Hallo Leute,
ich plane gerade eine sehr große 7 Segementanzeige zu realiseren.
Bestehend aus jeweils 34 einzelnen LEDs pro Segement. Die Ansteuerung
bzw. das Mulitplexing wird ein AVR8 übernehmen.
Kann mal jemand bitte auf die Skizze schauen und mir sagen, ob meine
Ansteuerung mit den Mosfets so Sinn macht?
Danke
Nils
Anstelle der BSS138 würde ich IRLML2502 verwenden, die haben einen
deutlich geringeren Rdson.
Bist Du sicher das die Leds alle gleich hell leuchten. Ich meine die
Beiden Stränge die eine LED weniger haben.
Wie kommst Du auf die geringen Wette für R22 - R26?
Jörg R. schrieb:> Wie kommst Du auf die geringen Wette für R22 - R26?
Auch die Vorwiderstände der LEDs sind
zu klein.
Unter der Voraussetzung, dass es rote LEDs
sind und der Gesamtstrom pro Segment 120mA
ist.
In den "langen" Strängen würde ich 150Ohm
einbauen. In die "kurzen" 220Ohm.
Nils schrieb:> Helligkeit sollte etwa passen. Für die LEDs (je 1,8V, 20mA):>> (12V-6 x 1,8V)/20mA = 60 Ohm> bzw.> (12V-5 x 1,8V)/20mA = 150 Ohm
Ja, aber das sind Werte aus dem DB. Rote Leds?
Kann auch funktionieren, war nur so ein Gedanke. GGf. kannst Du die
Widerstände auch noch anpassen.
Nils schrieb:> Helligkeit sollte etwa passen
Das kommt nie hin. Ich würde alle Spalten gleich beschalten, selbst wenn
man die beiden überflüssigen LEDs nicht sehen darf.
Georg
Wie groß sollen denn die Ziffern werden? Ich habe z.B. 28 cm große
Ziffern aus 12V LED-Stripe Stücken auf 30cm Regalböden aufgeklebt. Dabei
habe ich Stripe mit 120 LEDs p. Meter genommen. 3 LEDs (die
kürzestmögliche Länge) sind 2,5 cm lang. Pro Segment habe ich 12,5 cm
genommen. Mit 1 cm Breite bin ich so auf 28 cm gekommen. Die Ziffern
mußte ich massiv runterdimmen, weil die Ziffern sonst tierisch geblendet
haben.
So sparst du dir viel Arbeit. Zumal die LEDs auch mechanisch sehr genau
ausgerichtet sein müssen, damit es nicht nach "Schuhkarton" aussieht ;-)
Das mit den LED Streifen ist zwar ne gute Idee, allerdings ist der
mechanische Aufbau schon fertig (gelochte 5mm-Platte).
Ob die Helligkeit jetzt überall exakt passt, ist auch nicht so wichtig.
Wollte das ganze gerne mit Teilen bauen, die ich eh da habe. Unter
anderem die DSS138 sowie die P-Kanal Mosfets (IRFR 5305). Deren
Ansteuerung habe ich aus einem BLDC Projekt von Ulrich Radig übernommen,
was ich mal nachgebaut hatte und wunderbar funktionierte
(http://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/brushless-motor-controller).
Dort wurden von ihm auch die 270 Ohm Widerstände angegeben (bei mir R22,
R23, R24 und R26).
Meine Frage wäre noch dahingehend, ob es für die Varaiante P-Mosfet +
Transistor noch eine diskrete Alternative gäbe. Logic Level P-Mosfets
habe ich keine. Gibt's sowas überhaupt?
Nils schrieb:> Kann mal jemand bitte auf die Skizze schauen und mir sagen, ob meine> Ansteuerung mit den Mosfets so Sinn macht?
Wie kommst du auf 120mA ? Weil jede LED 20mA will und du 6 Stränge
parallel hast ?
Wenn sie aber nur 1/4 der Zeit leuchtet, wird das so dunkel als ob die
LED nur 5mA Dauerstrom abbekommt.
Du wirst mit dem Spitzenstrom schon auf 480mA raufgehen müssen, was für
die IRFP5305 und das Netzteil 3.36A bedeuten.
Die schaffen das, die BSS138 nicht. Man könnte Bauteile sparen in dem
man die BSS138 gegen ULN2003 ersetzt.
Das hatte ich bereits bedacht, wollte anfangs sogar LowCurrent Typen
verwenden. Allerdings sind diese Ultrahellen selbst mit 5mA noch
verdammt hell. Und dann sind es ja pro Ziffer auch noch 238 Stk. davon.
Da mache ich mir eher wenig sorgen, soll ja lesbar sein uns nicht
blenden.
Hab nun etwas umgezeichnet und statt den alten P-Mosfets + Transitor
direkt LogicLevel Typen verwendet (IRLML2244), die Kleien können
scheibar über 3A. Sollte doch so funktionieren, oder? Die Spannung am
Gate wäre ja dann -7V bei Betrieb des µCs mit 5V. Damit sollten sie
schön durchschalten.
Nils schrieb:> Hab nun etwas umgezeichnet und statt den alten P-Mosfets +> Transitor> direkt LogicLevel Typen verwendet (IRLML2244), die Kleien können> scheibar über 3A. Sollte doch so funktionieren, oder? Die Spannung am> Gate wäre ja dann -7V bei Betrieb des µCs mit 5V. Damit sollten sie> schön durchschalten.
Wie sollen die IRLML denn sperren?
Hast du den Kommentar von Michael gelesen?
(ich frage mich warum der Kommentar negativ bewertet wurde???)
Beitrag "Re: Große 7 Segmentanzeige mit LEDs realisieren, Verschaltung OK?"
Die BSS138 haben einen Rdson von ca. 6R. Bei 120mA bleiben da 0,7Volt
hängen. Selbst bei 60 mA sind es noch ca. 0,35 Volt.
Dieter F. schrieb:> Nils schrieb:>> 7 Segementanzeige>> Mit 6 LED-Zeilen?
Der Ausschnitt ist ein Segment.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/359786/7seg.png
Jörg R. schrieb:> Dieter F. schrieb:>> Nils schrieb:>>> 7 Segementanzeige>>>> Mit 6 LED-Zeilen?>> Der Ausschnitt ist ein Segment.>> https://www.mikrocontroller.net/attachment/359786/7seg.png
Nein - ein Segment ist anlog einer LED-Zeile. Ein Element
(Anzeigeeinheit) hat 7 Segmente - hier werden aber nur 6 LED-Zeilen pro
7-Segment-Anzeigeelement dargestellt.
sumo schrieb:> @Jörg: Du hast vermutlich das falsche Bild verlinkt, nämlich das> Originalbild von ganz oben :-)Dieter F. schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Dieter F. schrieb:>>> Nils schrieb:>>>> 7 Segementanzeige>>>>>> Mit 6 LED-Zeilen?>>>> Der Ausschnitt ist ein Segment.>>>> https://www.mikrocontroller.net/attachment/359786/7seg.png>> Nein - ein Segment ist anlog einer LED-Zeile. Ein Element> (Anzeigeeinheit) hat 7 Segmente - hier werden aber nur 6 LED-Zeilen pro> 7-Segment-Anzeigeelement dargestellt.Nils schrieb:> ..ich plane gerade eine sehr große 7 Segementanzeige zu realiseren.> Bestehend aus jeweils 34 einzelnen LEDs pro Segement.
..je Segment, nicht je Stelle...
Nils schrieb:> Hab nun etwas umgezeichnet und statt den alten P-Mosfets + Transitor> direkt LogicLevel Typen verwendet (IRLML2244), die Kleien können> scheibar über 3A. Sollte doch so funktionieren, oder?
LL-Typen sind an der Stelle nicht nötig, denn die NPN-Transistoren
brauchst Du trotzdem und mit 12V hast Du genug Spielraum, um einen
normalen Typen zu schalten.
> Die Spannung am Gate wäre ja dann -7V bei Betrieb des µCs mit 5V.> Damit sollten sie schön durchschalten.
Ja, sie schalten schön durch, und zwar immer, denn bei LOW an Deinen
Ausgängen liegt das Gate sogar auf -12V. ;)
Auf meines auch. Das die IRLML nicht sperren werden war ein
Flüchtigkeitsfehler. Das kommt davon wenn man sowas nur mal so eben
Nebenbei macht. Dann müssen die NPN Transistoren wohl bleiben. Und ja,
die BSS138 werde ich auch austauschen.
sumo schrieb:> Jörg R. schrieb:>> ..je Segment, nicht je Stelle...>> Jetzt hab ich's auch gesehen :-)> Asche auf mein graues Haupt! Sorry...Dieter F. schrieb:> sumo schrieb:>> Jetzt hab ich's auch gesehen :-)>> Asche auf mein graues Haupt! Sorry...>> me too :-)
Na, du hast wenigstens noch ein graues Haupt;-)
Ja, es ist nicht sofort zu erkennen. Die Uhr soll wohl wirklich sehr
groß werden.
R. M. schrieb:> Ja, sie schalten schön durch, und zwar immer, denn bei LOW an Deinen> Ausgängen liegt das Gate sogar auf -12V. ;)
Nein, bei Low vom uC liegt auch das Gate auf Low. Der Mosfet sperrt nie.
Wenn Gatewiderstände gegen +12 Volt eingebaut werden liegt der Ausgang
des uC auch auf 12 Volt, und damit ist er hin. Die Transistoren wie im
ersten Bild müssen rein.
Nils schrieb:
> Und ja, die BSS138 werde ich auch austauschen.
Jörg R. schrieb:
> Anstelle der BSS138 würde ich IRLML2502 verwenden, die haben einen> deutlich geringeren Rdson.
oder...
Michael B. schrieb:
> Die schaffen das, die BSS138 nicht. Man könnte Bauteile sparen in dem> man die BSS138 gegen ULN2003 ersetzt.
Jörg R. schrieb:> R. M. schrieb:>> Ja, sie schalten schön durch, und zwar immer, denn bei LOW an Deinen>> Ausgängen liegt das Gate sogar auf -12V. ;)>> Nein, bei Low vom uC liegt auch das Gate auf Low.
Exakt, und für den MOSFET wird daraus ein Ugs von -12V. Nils hatte sich
mit den -7V ja offensichtlich auch auf Ugs bezogen.
> Der Mosfet sperrt nie.
Was anderes habe ich auch nicht behauptet ("... schalten schön durch,
und zwar immer ...").
> Wenn Gatewiderstände gegen +12 Volt eingebaut werden liegt der Ausgang> des uC auch auf 12 Volt, und damit ist er hin.
Keine Frage.
> Die Transistoren wie im ersten Bild müssen rein.
Hatte ich ja auch geschriben.
R. M. schrieb:> Jörg R. schrieb:>>> R. M. schrieb:>>> Ja, sie schalten schön durch, und zwar immer, denn bei LOW an Deinen>>> Ausgängen liegt das Gate sogar auf -12V. ;)>>>> Nein, bei Low vom uC liegt auch das Gate auf Low.>> Exakt, und für den MOSFET wird daraus ein Ugs von -12V. Nils hatte sich> mit den -7V ja offensichtlich auch auf Ugs bezogen.>>> Der Mosfet sperrt nie.>> Was anderes habe ich auch nicht behauptet ("... schalten schön durch,> und zwar immer ...").
Ich habe auch nicht behauptet das du das behauptest hast;-)
Das sie nicht sperren habe ich aber weiter oben auch schon angemerkt.
Beitrag "Re: Große 7 Segmentanzeige mit LEDs realisieren, Verschaltung OK?"Jörg R. schrieb:> Wie sollen die IRLML denn sperren?>> Wenn Gatewiderstände gegen +12 Volt eingebaut werden liegt der Ausgang>> des uC auch auf 12 Volt, und damit ist er hin.>> Keine Frage.>>> Die Transistoren wie im ersten Bild müssen rein.>> Hatte ich ja auch geschriben.
Ja, macht doch aber nix.
R. M. schrieb:> Ja, sie schalten schön durch, und zwar immer, denn bei LOW an Deinen> Ausgängen liegt das Gate sogar auf -12V. ;)
-12 Volt liegen am Gate nie an, jedenfalls nicht wenn GND der Bezug ist.
7seg.png
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