Transistor/Fet/Keine Ahnung was gesucht

Hallo Tim,

Deine Schaltung ist die erste:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0204302.htm
mfg klaus

Hallo Tim,
der Strom ist natürlich wichtig.

Dieser Transistor verträgt bis zu 4 A.
https://www.reichelt.de/darlington-transistor-npn-80v-4a-40w-to-126-bd-679a-stm-p219147.html?&trstct=pol_0

Weiter hat der noch eine Stromverstärkung von 750.
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/WSBD679A_DATA_E.pdf

Ich vermute, Du bist Anfänger und möchtest nicht mit SMD Bauteilen 
arbeiten. Dann dürfte dieser Darlington-Transistor vorerst für Dich 
passend sein.

An der Basis des Transistors sollten 1,4 V anliegen.
Wenn die Kette 500 mA, also 0,5 A aufnimmt, dann brauchen wir einen 
Basisstrom von mindestens
Basisstrom min = 0,5 A / 750 = 0,66 mA
Wir schlagen da Faktor 10 drauf und kommen so auf 6,6 mA.
Es wird ein Basisvorwiderstand benötigt, siehe Schaltplan, um von 5 V 
auf 1,4 V zu kommen.
R basis = (5 V - 1,4 V) / 6,6 mA = 545 Ohm.
Nimm einen 560 Ohm Widerstand.

Wenn der Transistor warm wird muß er noch gekühlt werden.
Das sollte aber bei diesem Steuerstrom nicht notwendig sein.

mfg Klaus

Tim Hausmann schrieb:
> Hallo, ich möchte einen 12v LED Strip über einen Transistor o.Ä.
> schalten.
> Das Steuersignal hat 5v (Bei 5V: LED´s an, Bei 0V: LED´s aus)
>
> Ich habe nur keine Ahnung, wie ich das Bewerkstelligen kann.
>
> Was für einen Transistor o-Ä- würdet ihr empfehlen, wie muss der
> Transistor angeschlossen werden?

Tim Hausmann schrieb:

> Wenn ich das richtig Verstehe muss das so wie im Anhang sein?

Nein, die Last muss nach oben (zwischen Transistor und Plus).

Tim Hausmann schrieb:
> Wenn ich das richtig Verstehe muss das so wie im Anhang sein?

Falsch.
Emitter auf GND, Last mit der einen Seite an den Kollektor, mit der 
anderen Seite an +12V.

Hallo zusammen,

Ich würde ein Relais nehmen, das ist wenigstens noch galvanisch getrennt 
und sehr einfach zu bedienen...

VG

Jörg

mache es mit einem photomos SSR AQV252g und 330 Ohm vor der IR LED

oder ein Relaismodul
https://www.ebay.de/itm/1-Kanal-Channel-Relais-Modul-5V-230V-LED-Relay-PIC-AVR-DSP-ARM-MCU-Arduino-Pi/142889819573?hash=item2144e59db5:g:eKsAAOSwQ2JbXpL3:rk:2:pf:0

Jörg B. schrieb:

> Ich würde ein Relais nehmen, das ist wenigstens noch galvanisch getrennt
> und sehr einfach zu bedienen...

Wozu? Hier ist ein einzelner Transistor völlig ausreichend.

Harald W. schrieb:
> Wozu? Hier ist ein einzelner Transistor völlig ausreichend.

stimmt ja,

aber hattest du nicht gelesen?

12V, keine Ahnung -> viel Fehlermöglichkeiten!

Tim Hausmann schrieb:
> Wenn ich das richtig Verstehe muss das so wie im Anhang sein?

..oder so, wie im Anhang..

Der Mosfet benötigt keinen Kühlkörper. Die 2 genannten sind nur 
Beispiele. Es muss aber ein LL-Mosfet sein.

R1 sollte eingesetzt werden wenn das Signal von einem uC kommt.
GND von der 12 Volt Versorgung und der Steuerseite müssen natürlich 
verbunden sein.

... da kann am Wenigsten kaputt gehen. Wer so etwas fragt, hat wenig 
Praxis-Erfahrung. Deshalb bleib' bei der Elektrik und nicht bei der 
Elektronik.

VG

Jörg

Joachim B. schrieb:

> Harald W. schrieb:
>> Wozu? Hier ist ein einzelner Transistor völlig ausreichend.
>
> stimmt ja,
>
> aber hattest du nicht gelesen?
>
> 12V, keine Ahnung -> viel Fehlermöglichkeiten!

...und wie soll er das Relais schalten?
Mit einem einzelnen Transistor?

Harald W. schrieb:
> ...und wie soll er das Relais schalten?

was schreibst du denn?
Ich zeige ein typisches Modul für einen Arduino, da ist alles drauf was 
er braucht, jeder Schüler schafft das und du schreibst was von einem 
Transistor?

Tim Hausmann schrieb:
> Wenn ich das richtig Verstehe muss das so wie im Anhang sein?

Hallo Tim,
ich habe Dir den Schaltplan vervollständigt.


MOSFETs sind zum Schalten eigentlich die bessere Wahl. Beim Löten muß 
man nur etwas vorsichtig sein. Die Lötkolben haben gerne mal höhere 
Spannungen, die Du selber nicht merkst, aber das Gate durchschlagen. Am 
besten ist eine Lötstation mit ESD-Anschluß und ein ESD-Armband für 
Deine Hand.

Jörg R.:
https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-55v-30a-68w-to-220ab-irlz-34n-p41777.html?r=1

Stefanus F.:
https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-55v-17a-45w-to-251aa-irlu-024n-p90365.html?

Diese MOSFET sind alle richtige Powertypen, TO - Gehäuse, und schalten 
schon bei Logig-Pegel.
Du hast die Wahl.
mfg Klaus

Klaus R. schrieb:
> Jörg R.:
> 
https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-55v-30a-68w-to-220ab-irlz-34n-p41777.html?r=1
>
> Stefanus F.:
> https://www.reichelt.de/mosfet-n-ch-55v-17a-45w-to-251aa-irlu-024n-p90365.html?
>
> Diese MOSFET sind alle richtige Powertypen, TO - Gehäuse, und schalten
> schon bei Logig-Pegel.
> Du hast die Wahl.

Ein z.B. IRLML2502 geht auch, ist aber SMD.

Einen Bipolartransistor würde ich für diesen Einsatzzweck nicht 
unbedingt verwenden.

Jörg R. schrieb:
> Einen Bipolartransistor würde ich für diesen Einsatzzweck nicht
> verwenden.

Ich dachte mir, ein Bipolartransistor ist beim Löten etwas robuster.
mfg klaus

Stefanus F. schrieb:
> Der IRLZ34N kann mehr Strom schalten und eignet sich für geringe
> Steuerspannung unter 5V besser, als der IRLU024N.

Mosfets in TO220 sind vermutlich alle überdimensioniert.

Einem IRF3708 reicht auch eine geringe Steuerspannung. Rdson ist ab 2,8V 
spezifiert.

Klaus R. schrieb:

>> Einen Bipolartransistor würde ich für diesen Einsatzzweck nicht
>> verwenden.
>
> Ich dachte mir, ein Bipolartransistor ist beim Löten etwas robuster.

Ich würde sagen, hier passen sowohl Äpfel wie auch Birnen.
Man muss dieses einfache Problen nicht komplizierter als
unbedingt nötig ist, lösen.

Tim Hausmann schrieb:
> Wie muss der Widerstand dimensioniert werden?

Bei MOSFETs ist der Gatevorwiderstand nur zum Bremsen des 
Einschaltimpulses da. Stefanus verwendet da 100 Ohm. Und zwischen Gate 
und Source ist ein 10 k Widerstand um das Gate zu schützen wenn es nicht 
beschaltet ist.

Schau Dir mal seine Schaltung an.
mfg klaus

Stefanus F. schrieb:

> Tim Hausmann schrieb:
>> also muss das jetzt so, wie im Anhang sein?
>
> Nein völlig falsch. Schau in das PDF!

Er hat den GND nach oben gelegt. Also passt es. Nur das
Schaltzeichen ist falsch.

Tim Hausmann schrieb:
> also muss das jetzt so, wie im Anhang sein?

Siehe Anlage.
Die Ströme sollten immer von oben nach unten verlaufen, wenn möglich.
mfg klaus

Klaus R. schrieb:

>> also muss das jetzt so, wie im Anhang sein?
>
> Siehe Anlage.

Wobei der unbedingt notwendige Vorwiderstand wohl unsichtbar
zwischen den beiden LEDs eingebaut ist.

Harald W. schrieb:
> Wobei der unbedingt notwendige Vorwiderstand wohl unsichtbar
> zwischen den beiden LEDs eingebaut ist.

Oje, ein LED Strip wird doch wohl Widerstände haben?
mfg klaus

Hallo,
falls der Widerstand für die LEDs wirklich fehlen sollte, hier der 
Rechengang.

Ich habe für die LEDs D1 und D2 insgesamt 6 V angenommen. Dann bleiben 
bei 12 V noch 6 V für den Widerstand übrig. Der MOSFET verursacht so gut 
wie keinen Spannungsabfall und bleibt deshalb auch kalt. Weiter habe ich 
vereinfacht mit 500 mA Strom gerechnet. Am Widerstand werden 3 W 
verbraten. Das ist nicht gerade wenig.

Aber, so weit ich das verstanden habe soll der LED Strip insgesamt nur 
ein- und ausgeschaltet werden. Dann läuft der LED Strip ja auch ohne 
Schalter.
Also wird der Begrenzungswiderstand doch nicht benötigt. Solch eine 
Kette sollte man wegen der Verlustlestungen so und so mit PWM ansteuern.
mfg klaus

Klaus R. schrieb:

> falls der Widerstand für die LEDs wirklich fehlen sollte, hier der
> Rechengang.

Nun, im Startposting steht ja "12v LED Strip". Im Schaltplan macht
es sich aber besser, wenn  man den Widerstand mit einzeichnet, falls
später mal wer anders die Schaltung nachbaut.

Stefanus F. schrieb:
>> Mosfets in TO220 sind vermutlich alle überdimensioniert.
>
> Mag sein, aber sie sind handlicher als diese winzigen SMD krümel.

Du zietierst meinen Kommentar, auch wenn Du das aus dem Zusammenhang 
reißt.

Und mein Kommentar bezog sich zudem auf einen von Dir, auch dass wird 
durch deinen Kommentar verzerrt:

Jörg R. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Der IRLZ34N kann mehr Strom schalten und eignet sich für geringe
>> Steuerspannung unter 5V besser, als der IRLU024N.
>
> Mosfets in TO220 sind vermutlich alle überdimensioniert.


Tim Hausmann schrieb:
> ...also muss das jetzt so, wie im Anhang sein?

Nein, der Plan ist falsch und schlecht gezeichnet. Das Schaltbild passt 
zudem nicht zum IRLZ...

Den Plan von mir habe ich Dir auch nicht aus Langeweile gezeichnet?

https://www.mikrocontroller.net/attachment/392027/led-band.jpeg

Beitrag "Re: Transistor/Fet/Keine Ahnung was gesucht"


Klaus R. schrieb:
> Oje, ein LED Strip wird doch wohl Widerstände haben?

Davon gehe ich auch aus.

Harald W. schrieb:
> Nun, im Startposting steht ja "12v LED Strip". Im Schaltplan macht
> es sich aber besser, wenn  man den Widerstand mit einzeichnet, falls
> später mal wer anders die Schaltung nachbaut.

Du hast natürlich recht.
mfg Klaus

Jörg R. schrieb:
> Klaus R. schrieb:
>> Oje, ein LED Strip wird doch wohl Widerstände haben?
>
> Davon gehe ich auch aus.

Zumindest eine Konstantstromquelle auf Basis einer PWM.
mfg Klaus

Klaus R. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Klaus R. schrieb:
>>> Oje, ein LED Strip wird doch wohl Widerstände haben?
>>
>> Davon gehe ich auch aus.
>
> Zumindest eine Konstantstromquelle auf Basis einer PWM.

Ich gehe eher von einem klassischen Led-Stripe aus, egal ob Uni-Color 
coder RGB. Da sind in der Regel 3 Leds in Serie, mit je einem 
Vorwiderstand. Der TO könnte dass ja mal aufklären.

Manfred schrieb:
> Wieder der komplette Kindergarten, schon um 17:27 Uhr wurde eine
> funktionierende Schaltung dargestellt:

Ja, aber Tim ging da nicht sofort darauf ein. Das nennt man 
Findungsphase. Ist eigentlich ein ganz gewöhnlicher Vorgang. Tim hat ja 
auch immer seine Vorstellungen ordentlich dokumentiert. Lag nur manchmal 
etwas daneben. Das ist in einer Lernphase auch ganz legitim. Ich hoffe 
wir haben hier Tim insgesamt geholfen und er hat sicher etwas 
dazugelernt. Das ist doch schon etwas.
mfg Klaus

SubbaDubbaModul schrieb:
> Man kann das Modul zwar als finanziell in Ordnung, doch technisch
> völligen Overkill sehen. Und es gibt ohne ausreichend Grundlagen
> wenig Hoffnung auf eine zeitnahe bessere Ausnutzung des Moduls.

danke nichts weiter dachte ich.

Jörgs Schaltung ist auch OK aber Transistor, 12V da sehe ich jede Menge 
Potenzial zu lernen und zwar nur wie magischer Rauch aus allem 
entweicht!

SubbaDubbaModul schrieb:

> Man kann das Modul zwar als finanziell in Ordnung, doch technisch
> völligen Overkill sehen.

Nun, grundsätzlich sehe ich Relais auch oft als sinnvolle Lösung an,
insbesondere wenn der TE noch nicht weiss, welche Lasten geschaltet
werden sollen. Hier handelt es sich um eine bekannte, eher geringe
Last, die fast jeder Transistor problemlos schalten kann. Ein
Relaismodul würde schon allein wegen der grösseren Anzahl an Bau-
elementen die Zuverlässigkeit der Gesamtschaltung verringern.
Ausserdem ist der Lerneffekt mit Modulen geringer

michael_ schrieb:
> Wie kann man sich mit einem so banalen Problem nur so aufhalten?

Für einen Anfänger gibt es keine banalen Probleme. Und damit aufhalten 
machst Du mit deinem Kommentar doch auch?


michael_ schrieb:
> Er hat ja geschrieben, so 300 - 500mA.
> Und 5V Steuerspannung.
>
> Da kann man fast alles nehmen, was über den Weg läuft.
> Egal ob Transistor oder FET.

Ja, stimmt. Trotzdem ist ein Fet die bessere Wahl, auch wenn er 
Overdressed ist. Jedenfalls könnte der TO die Schaltung mit einem der 
vorgeschlagenen FETs ohne Probleme um einige Led-Stripes erweitern. Und 
kostentechnisch spielt es auch keine Rolle einen FET zu nehmen.

michael_ schrieb:

> Nenn mir etwas, was mehr nachgefragt wird?

Mit welcher Spannung soll ich meine LEDs betreiben? :-)

michael_ schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Für einen Anfänger gibt es keine banalen Probleme. Und damit aufhalten
>> machst Du mit deinem Kommentar doch auch?
>
> Doch es ist banal.

Nein, ist es nicht. Für dich als Allwissenden natürlich schon, für einen 
Anfänger nicht. Ich habe vor einigen Tagen meinen ersten Kuchen nach 
Rezept aus dem Internet gebacken. Das war auch nicht banal, meine Mutter 
mit ihrer Erfahrung hätte darüber nur geschmunzelt?


> Nenn mir etwas, was mehr nachgefragt wird?
> Nur manche machen da eine Wissenschaft daraus.

Ja, wie gesagt, machst Du doch auch. Halte dich doch einfach aus dem 
Thread heraus wenn es dir zu Langweilig ist. So müllst Du den Thread nur 
mit unnötigen Kommentaren zu. Aber das machst du leider nicht nur in 
diesem Thread.


Harald W. schrieb:
> michael_ schrieb:
>
>> Nenn mir etwas, was mehr nachgefragt wird?
>
> Mit welcher Spannung soll ich meine LEDs betreiben? :-)

Aber Harald, Leds sind doch stromgesteuert, das habe ich dir schon 
tausendmal gesagt???