Guten Tag liebe Community
ich bin seit kurzer Zeit auf der Suche nach einem Bauplan für eine
Led-Glühbirne.
Ich habe Zuhause ein Led GU10 Strahler.. durch meine Halogen GU10
ersetzt
und habe mich gefragt wie die Leute 12 Leds mit 230 Volt betreiben
können.. bzw wie die Lampe das aushält.. und in der Lampe ( die ich
nicht kaputt machen will )
schimmert ein kleiner roter Kasten hervor.. daraus schließe ich das dort
eine Art Kondensator drin sein muss.
bei einem Elektronikladen der mit C anfängt.. hat einen solchen
Baukasten
allerdings ist dieser nur für 1 Led ausgelegt.
Da meinte ich zu dem Verkäufer dann hau ich nen Widerstand mit 5W rein,
dieser riet mir dann davon ab.
Der Grund war, das sich die anderen Bauteile anderen Gefahren aussetzen
müssen.
Alles schön und gut aber wie bringen die solch ein Modul in einer
kleinen Lampe unter? wie z.B in g4 sockel.. und so weiter.. is ja alles
recht klein..
Bin nur ein Laie und versuche mich in die Marterie zu setzen
Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Falls ihr noch fragen habt was ich vor habe:
EIgentlich nix.. ich wills nur wissen wie man solch eine Glühbirne
baut.. wenn man alle Teile bestitzt.. wie z.B Sockel. Glaskolben und
anderes..
Nur die Elektronik fehlt
Gruß AtzeTrue
AtzeTrue schrieb:> ich bin seit kurzer Zeit auf der Suche nach einem Bauplan für eine> Led-Glühbirne.> habe mich gefragt wie die Leute 12 Leds mit 230 Volt betreiben> können.
Dann google mal nach Kondensatornetzteil.
Gruss
Harald
Ps.. der Kondensator muss aber recht klein ausfallen
z.B eine g4 lampe is echt klein.. da passt das alles nich rein :( ich
checks einfach nich.. meisten ist ja ein Netzteil vor den g4 sockel
deshalb nur 12 volt. alles schön uund gut.. aber ich will ja aus 230
volt.. das passende schaffen :) mit nem Kondensator ( und der rest )
muss so Mini wie möglich sein
Hallo,
hört sich schon reichlich gefährlich an. Also, mit 230 V AC ist nicht
gut Kirschen essen. 12 Led bei GU 10 ist ein Mickerlicht, nur zur
Orientierung geeignet. Rasieren is nich.
Bei Ebax als Suchbegriff GU 10 Led und dann gibt es die bis 7 W.
Selbstbau lohnt nicht mehr. Wer es genau wissen will, sollte so ein Teil
zerlegen.
Gruß
Murkel
AtzeTrue schrieb:> Danke für den Tipp Jens aber das war mir im klaren :)> also dieser bausatz hier> http://www.conrad.de/ce/de/product/184985/?hk=WW4&;...> leistet 15mA und 230v betriebspannung> wenn ich die Leds in reihe schalte steigert sich ja die Volt zahl> und bei parallel bleibt die volt zahl die selbe aber die mA steigen :)> was ja sinn macht..> also müsste ich mit den Mini bausatz doch mehrere Leds betreiben können> 1. Led mit 3.5 volt dann könnte ich ja 65 Leds an 230 volt anschließen> :) ^^> bzw an diesen bausatz> sry wegen punkt und komma.
Abgesehen von Deinen geringen Deutschkenntnissen, die es einem schwer
machen, Deine Postings zu verstehen, solltest Du mit Deinen geringen
Elektrikkenntnissen nicht gerade mit lebensgefährlichen Basteleien
am 230V-Netz beginnen. LED-Basteleien kann man sehr schön mit
kleinen Steckernetzteilen machen.
Gruss
Harald
Murkel
Die Lampe is mir aber zu schade zum zerlegen meiner Meinung..
also ich meine das kostet ja auch alles Geld..
und ich dachte mir einfach das es jemand schon gemacht hat oder mehr
weiß als ich
und naja so meine Idee finde ich persöhnlich nich schlecht.
der Bausatz liefert ja nunmal die passenden mA
und Volt sind halt 230.. hört sich zwar gefährlich an ..
aber ich hoffe das ich in die richtige Richtung denke..
wenn nich weißt mich zurecht :)
danke euch schonmal dafür
AtzeTrue schrieb:> und Volt sind halt 230.. hört sich zwar gefährlich an ..
Es hört sich nicht nur gefährlich an; es i s t auch gefährlich.
> aber ich hoffe das ich in die richtige Richtung denke..
Nein.
Gruss
Harald
Ich weiß ja nicht, was du machen willst. Wenn du verstehen willst, was
da passiert, dann google wie schon von Harald empfohlen nach einem
Kondensatornetzteil, oder hol dir das Modul vom bösen blauen C und schau
dir den Schaltplan an.
Oder lade dir irgendeine SPICE-Distribution runter und simuliere dir
das.
Aber bau es nicht einfach so auf. Du brauchst einen X-Kondensator, und
Metallschichtwiderstände, nicht so was Dahergelaufenes aus der
Bastelkiste, und selbst dann sollte dir klar sein, dass die gesamte
Schaltung auf Netzpotential liegt und somit: "Nur gucken, nicht
anfassen" ;-)
Nee, im Ernst, was planst du denn genau?
Gruß
Jens
Meine Güte ... einfach mir helfen.. damit es halt nich gefährlich is..
Ich finde es scheisse das Leute die etwas wissen sich für was besseres
halten
und mich darauf aufmerksam machen das ich den Beruf lernen soll.
schließlich ist es nur ein Hobby bei mir.
>Meine Güte ... einfach mir helfen.. damit es halt nich gefährlich is..>Ich finde es scheisse das Leute die etwas wissen sich für was besseres>halten
Die wollen das du die Finger davon lässt. Das ist kein
Spaß was du da vorhast. Kauf dir das Teil für 3,95 und gut.
Billiger kriegst du die Teile auch nicht. Und sieh zu das
du da bloß nix anfässt.
Mein Gott, wann sind die Ferien endlich zuende?
AtzeTrue schrieb:> Meine Güte ... einfach mir helfen.. damit es halt nich gefährlich is..
Es ist nun mal gefährlich. Die meisten Leute, die mit 230V arbeiten
(müssen), haben sich das von anderen Leuten direkt zeigen lassen.
So etwas kann man eben nicht per Fernkurs lernen. Oder würdest Du
Dir Deinen Blinddarm anhand einer Anleitung im INet rausnehmen?
> Ich finde es scheisse das Leute die etwas wissen sich für was besseres> halten> und mich darauf aufmerksam machen das ich den Beruf lernen soll.
Das hat hier keiner gesagt. Es ist aber nun mal so, das man ein
Haus vom Keller zum Dach baut, und nicht umgekehrt. Und der Keller
ist nun mal in der Elektronik die Batterie- oder Niederspannungs-
Netzteilbastelei.
> schließlich ist es nur ein Hobby bei mir.
Das ist es wohl für die meisten, die hier schreiben. Viele davon
beschränken sich deshalb selbst auf uCs für Niederspannungsan-
wendungen.
Gruss
Harald
AtzeTrue schrieb:> Ich finde es scheisse das Leute die etwas wissen sich für was besseres> halten
Es gibt hier bei manchen Leuten so eine Tendenz im Forum, das habe ich
auch schon anderweitig bemerkt, aber in den letzten Monaten ist mir das
nicht mehr passiert.
Es geht in diesem konkreten Fall aber einfach nur darum, dass keiner
weiß, wie genau du dich auskennst, und ich glaube, dass auch niemand den
Gedanken haben will, dir den letzten Tip zu der Schaltung gegeben zu
haben, die dir den Löffel aus der Hand reißt, weißt du?
Also, wenn du hier noch sinnvolle Antworten erhalten willst, dann sage
uns doch einfach, was genau du vorhast. Und bitte nicht sowas "ach lass
mal 65 leds an 230 v anschließen hört sich zwar gefährlich an aber isses
bestimmt nicht also beruhigt euch mal leute ...." sondern was Handfestes
und Durchdachtess.
Gruß
Jens
@AtzeTrue
würden die Leute es wissen, würden sie es dir sagen, aber so wird hier
nur kluggeschie..en.
Tut mir leid ich kann dir auch nicht helfen, gehe aber davon aus du bist
alt und klug genug um zu wissen was du machst.
Auch ein Hobby kann tödlich sein.
230V sind tödlich. Damit spielt man nicht rum.
Auch ein Elektroniker wird sich, wenn nur immer es geht, von 230V fern
halten.
Wenn Du wissen willst, wie das funktioniert (mit den LEDs an 230V), hast
Du entsprechende Tips ("Kondensatornetzteil") bekommen. Google kennt
sich damit bestens aus. Einfach mal fragen.
Ausprobieren muss nicht sein. Es lohnt sich nicht. Du wirst es selber
nicht im entferntesten so gut hinbekommen, wie es fertige Lampen
schaffen. Oft sind Spezialbauteile verbaut (Schaltregler), die Du nur in
Fernost in sehr großen Stückzahlen bekommst. Als Hobbymensch kannst Du
nur davon träumen.
Hallo die Richtung ist ohne Zweifel richtig,
aber, der Umgang mit Netzspannung ist nicht mehr einfach nur basteln.
Ein Kondensatornetzteil der Billigklasse ist für die Led tödlich,
bei jedem einschalten kriegen die furchtbar eine vor den Hals,
was zu einer extrem niedrigen Lebensdauer führt.
Damit sind die Vorteile schon verspielt.
Um das Leben der LED zu verstehen, versuche auf dem Niederspannungslevel
zu bleiben und in den dem Pool der Anbieter entsprechender Treiber zu
finden.
Dann hat man sofort das Erfolgserlebnis und keine Gefährdung für die
Umwelt und vor allem sich selbst.
Eine 3 W Led auf 12 V Basis ist schon ein beeindruckendes Teil, damit
kannst Du die GU10 Halogen schon beinahe ablösen.
Also Ebax bietet selbst vom Chinamann Preise, wo man ein Teil schon mal
zerlegen kann, um die Technologie zu erkunden. Aber vom Eigenbau kann
ich nur abraten.
Gruß
Murkel
Eventuell wurde auch ein einfacher Schaltregler verbaut, mit einem
speziell dafür vorgesehenen IC. Auf die Schnelle habe ich jetzt z.B. den
SSL2101 von Phili.. äh NXP gefunden.
(http://www.nxp.com/documents/data_sheet/SSL2101.pdf)
Hi
AtzeTrue schrieb:
>EIgentlich nix.. ich wills nur wissen wie man solch eine Glühbirne>baut.. wenn man alle Teile bestitzt.. wie z.B Sockel. Glaskolben und>anderes..
Kann man ja auch problemlos überall bekommen. Lasst euch nicht von dem
Schauspieler veralbern.
MfG Spess
> Da meinte ich zu dem Verkäufer dann hau ich nen Widerstand> mit 5W rein, dieser riet mir dann davon ab.
Damit hatte er recht.
Dir fehlen die Kenntnisse, eine betriebssichere LED-Leuchte
mit passendem Kondensator-Vorschaltgerät selbst zu bauen.
Aber wo ist das Problem ?
Chinesen stellen die problemlos so viele für dich her,
daß man die sogar überall in Deutschland kaufen kann.
> einfach mir helfen.. damit es halt nich gefährlich is..
Niemand kann deine Hand führen, und es kommt nicht nur auf
die Auslegung der Bauteile an, sondern auch auf den Aufbau,
ob eben z.B. die Bauteile ihre draufgeschriebene Leistung
auch unter den baulichen Gegebenheiten bringen können ohn
daß es zu heiss wird, oder ohne daß Sicherheitsabstände
unterschritten werden.
Bei so billigem Zeug lohnt Selbstbau eh nicht.
Achso um missverständnisse zu vermeiden.
Ich will es nur verstehen..
Wenn ich dumm wäre, würde ich eine Gabel in die Steckdose stecken.
Also ich meine damit, das ich nicht einfach Plus und Minus in die
Steckdose
und mal daran lecken werde :)
AtzeTrue schrieb:> bzw an diesen bausatz> sry wegen punkt und komma.
Vielleicht solltest du die Ferien lieber anderweitig nutzen.
Neben der Zeichensetzung läßt deine Groß-/Klein-/Zusammen- und
Getrenntschreibung auch noch deutliches Entwicklungspotential erkennen.
Leute, jetzt seid doch mal nicht so. Schliesslich sind Ferien. Klar,
dass den Kindern nach 3 Tagen langweilig wird...
AtzeTrue schrieb:> dann werde ich son Ding halt zerschlagen müssen :D
Kauf gleich ein paar mehr, dann hast du eine Beschäftigung bis nach den
Ferien...
AtzeTrue schrieb:> Achso um missverständnisse zu vermeiden. Ich will es nur verstehen..
Nein, offenbar nicht. Denn zum Verstehen einer Schaltung gehören keine
230V. Das kann man auch mit "Rechnen", "Simulieren" und "über
Datenblätter grübeln" lösen.
AtzeTrue schrieb:> Da meinte ich zu dem Verkäufer dann hau ich nen Widerstand mit 5W rein,> dieser riet mir dann davon ab.
Lass dich davon nicht abhalten. Ich habe es seinerzeit auch nicht getan
(ohne Witz), und die guten Ratschläge hier werden das sowieso nicht
schaffen. Aber es ist einfach so, dass 230V deutlich kitzeln und
unangenehme Gefühle hervorrufen. Das ist, wie wenn dir einer schnell
hintereinander mit einem großen Hammer den Arm rauf+runterklopft.
Von daher würde ich empfehlen: geh nochmal zum C, kauf dir dort einen
Trafo, der ein paar Spannungen bis 50V abliefert und bastle damit rum.
Wenn du dann in 1 Monat noch Interesse am Thema und verstanden hast, was
du tust, darfst du auch an 230V.
Denn wenn du direkt an 230V bastelst, dann bist du u.U. mal kurz durchs
Nachdenken abgelenkt und langst mitten in die unter Spannung stehende
Schaltung. Und dann bist du froh, wenn das die rechte Hand war und
irgendwo ein empfindlicher FI-Schalter mit in der Zuleitung ist...
AtzeTrue schrieb:> Da meinte ich zu dem Verkäufer dann hau ich nen Widerstand mit 5W rein,> dieser riet mir dann davon ab.
Mir tut der Verkäufer leid...
> Der Grund war, das sich die anderen Bauteile anderen Gefahren aussetzen> müssen.
Der Gefahr, sich dir aussetzen zu müssen?
Ich frage mich, ob es einen Grund dafür gibt, dass man nie das Ergebnis
von solchen Projekten liest...
--> LASS ES
(mache ich mich vielleicht sogar strafbar, wenn ich dir Tipps gebe?)
Sven H. schrieb:> Ich frage mich, ob es einen Grund dafür gibt, dass man nie das Ergebnis> von solchen Projekten liest...
Vielleicht, weil man nach dem Exitus schlecht schreiben kann?
> (mache ich mich vielleicht sogar strafbar, wenn ich dir Tipps gebe?)
M.W. ja.
Gruss
Harald
Wie wäre es denn mit dem Konzept erst mal mit LEDs bei Kleinspannung zu
üben? 12 V sind deutlich ungefährlicher und da kann man dann relativ
sicher und preiswert lernen warum man keine Herden von Spielzeug-LED
verbaut um damit Licht zu machen, richtige LEDs für Beleuchtung haben
mindestens 1 W und einen ordentlichen Kühlkörper hinten dran.
Es wurde doch alles geschrieben. Google nach Kondensatornetzteil LED und
du findest ne ganze Menge. Hier sitzt keiner der dir das Googeln abnimmt
und dir fertige Schaltungen liefert.
@paranoider Datenschützer
Oooh, und jetzt? Glaubst du, daß man dich anhand der Informationen, die
du täglich durchs Netz pustest, nicht komplett nackig machen könnte?
Ich hab keine Lust hier eine Debatte vom Zaun zu brechen. Hab ich auch
grad gar keine Nerven zu, weil ich viel zu fasziniert davon bin, um
wievieles besser du Google bedienen kannst.
Was solls, ich geh mich mal wieder anonymisieren...
Joachim schrieb:> @paranoider Datenschützer>> Oooh, und jetzt? Glaubst du, daß man dich anhand der Informationen, die> du täglich durchs Netz pustest, nicht komplett nackig machen könnte?
Ich glaube die Informationen haben ich und ein paar andere Leute hier im
Vergleich zu Otto-Normal-Nutzer (also Internet Explorer und Bildzeitung)
schon recht weit reduziert.
Aber wie dem auch sei, nimm nicht alles so ernst!
Joachim Du bist ja auch nen ganz cooler, mal im ernst, was hat mein
Nickname mit meiner Persöhnlichkeit zu tun..
und hier Frauenarzt und bla is der größte Rotz der existiert, genau wie
Du! :) tschüß.. ihr braucht auf dem Thread nicht mehr antworten
haut rein.
AtzeTrue schrieb:> Das find ich aber doof weil ich ne LED glühbirne bauen will xDChristian H. schrieb:> ...und das war die letzte Antwort, denn entgegen aller Warnungen, hat er> sein Experiment doch probiert...
Wenn er nun Pech hat, ist damit sogar sein formuliertes Ziel erreicht:
Ein LED-Dingsbums welches bei Inbetriebnahme zu glühen anfängt...
...ich habe seinerzeit leider nur eine für 12V geöffnet. Das wurde
bei230V AC damals über einen X2 Kondensator gemacht, ist aber nicht
empfehlenswert, die Klamotte macht das nicht lang mit, sie müssen vom
Volumen her eigentlich größer sein, da wurde und wird vermutlich immer
noch am falschen Ende gespart....
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/bilder/cpowsup1.gif
T.
Christian H. schrieb:> ...und das war die letzte Antwort, denn entgegen aller Warnungen, hat er> sein Experiment doch probiert...
Das nennt man Selektion ...
Gruß
Jobst
AtzeTrue schrieb:> Wenn ich dumm wäre, würde ich eine Gabel in die Steckdose stecken.> Also ich meine damit, das ich nicht einfach Plus und Minus in die> Steckdose> und mal daran lecken werde :)
nein, bist du nicht, jeder weiss doch das das aus der Steckdose
kommende Plus & Minus sehr gefaehrlich ist (Plus ein
bisschen mehr).
Und vergess nicht zu pruefen ob der Luefter an deinem PC die
warme Luft auch rausblaest, falls nicht laeuft er Falschrum
und du musst den Netzstecker drehen!
undwegnurnochkondensstreifenda
Kann aber auch sein, dass sich der Lüfter gar nicht dreht. Das passiert
dann (logischerweise), wenn der PC nicht an Drehstrom angeschlossen ist,
sondern zum Beispiel am Lichtstrom. Ist übrigens ein häufiger Fehler.
Wie wird denn jetzt eigentlich der Kühlschrank angeschlossen ?
Immerhin ist ein Motor (Drehstrom) verbaut.
Aber es gibt auch Licht im Schrank, geht das auch mit Drehstrom oder
dreht sich dann die Glühbirne raus ???
Also Jungs ich bin anwesend lange her das ich schrieb weil es mir
einfach zu doof wurde
rein theoretisch wollte ich ja nur eine Erklärung.
soll heißen wenn aus der Steckdose 230V AC kommen
muss ich diese gleichrichten und den Strom begrenzen, damit die Led
leuchtet und nicht zerstört wird.
Und Jungs damit ihr es wisst ich hab 2 mal eine weg bekommen bei dem
Conrad Bausatz :) durch diesen hab ich mir dann mit voller Mühe die
Funktionsweise zusammengearbeitet
dennoch blieb das Problem wieviele Leds ich da noch anschließen kann,
also schnappte ich mein Messgerät und messte die Ausgangsspannung diese
war bei ca 220V DC und laut Datenblat einen Strom von 15mA
und bei der Reihenschaltung ist ja bekannt das jeder Leiter vom selben
Strom durchflossen wird und nur die Spannung sich teilt, also kann ich
viele in Reihe schalten.
Gesagt getan und siehe da es funktioniert (da ich das Bauteil nicht vor
ausseneingriff geschützt hatte, bekam ich natürlich eine gefunkt 2 mal
mir ging es danach richtig scheisse aber ich lebe!
Aufgrund dessen das ich jetzt schon seit einem Jahr den Beruf Kfz
Mechatroniker erlerne, lerne ich die Materie und kann mit solcher
umgehen bzw erlerne es.
Beim KFZ sind ja ausschließlich 12V ausgenommen Hybridfahrzeuge aber
dennoch erlene ich Kenntnisse mit Spannung Widerstand und Strom.
Außerdem beließ ich den Strom des Bausatzes im originaln weil ich nicht
unüberlegt die Widerstände / Kondensator ändern wollte
außerdem kann ich Strom nicht messen ohne Verbraucher ( also parallel
würde das Messgerät zerstört werden.
Ich danke euch dafür das ihr mir nicht weiterhelfen konntet.
gruß Dennis :)
AtzeTrue schrieb:> Gesagt getan und siehe da es funktioniert (da ich das Bauteil nicht vor> ausseneingriff geschützt hatte, bekam ich natürlich eine gefunkt 2 mal> mir ging es danach richtig scheisse aber ich lebe!
Naja, also theoretisch sollte man sich nach einem Stromschlag an 230V
ins Krankenhaus begeben, bzw. dahin bringen lassen ... denn
Herzrhythmusstörungen können noch in den nächsten 24 Std. auftreten ...
dumm wenn man dann alleine zuhause auf dem Fußboden liegt. Aus den
gleichen Gründen sollte man bei solchen Experimenten auch nicht alleine
sein...
Die Praxis sieht aber anders aus und Unkraut vergeht nun mal einfach
nicht ;-)!
AtzeTrue schrieb:> Also Jungs ich bin anwesend lange her das ich schrieb weil es mir> einfach zu doof wurde
Du hast recht; Deine Frage war wirklich etwas doof. :-)
Gruss
Harald
