Optokoppler?

Zu unflexibel, zu teuer ?

Lötzinn V. schrieb:
> moin, ich habe schon des öfteren solche eigenartigen Konstrukte im
> Bereich Musikelektronik aus Led und Fototransistor im Schrumpfschlauch
> gesehen, kann mir mal jemand erklären warum man da keinen Optokoppler
> einsetzt !?

Vermutlich was das zu uncool und einfach wäre. Kein Witz. So ein 
selbstgebauter Optokoppler hat was druidisch-esoterisches!

Guest schrieb:
> Ich könnte mir vorstellen, dass das eine Art „linearer“ Optokoppler sein
> könnte.

Ist es aber nicht, schon gar nicht mit nur einem Empfänger, dazu noch 
ein Phototransistor. Geht zwar, ist aber nicht sonderlich thermisch 
stabil und linear. Es hat schon seinen Grund, warum "echte", lineare 
Optokoppler a) Photodioden nutzen und b) 2 davon, einen für den Sender 
(in der Rückkopplung) und eine im Empfänger.

Beitrag "Re: IL300: Dimensionierung der Teile"

Die beiden Photodioden sind von ihren Parametern sehr ähnlich und auch 
thermisch sehr gut gekoppelt. D.h. die thermische Drift ist praktisch 
gleich. Damit mißt der Sender immer genau das Gleiche wie der Empfänger, 
und kann damit thermische Drift kompensieren.

Früher befand sich dort ein Mikroglühlämpchen (20-40mA) und eine 
CdS-Zelle. Das ist die Ersatzschaltung.

MaWin schrieb:
> Wenn das Ding mit LDR oder (2) Photodioden aufgebaut wäre, könnte man
> einen Sinn in der Konstruktion sehen, aber mit einem Phototransistor ist
> das Ding nur zum Schalten verwendbar, das kann ein Optokoppler auch.

Es ist vermutlich der mehr oder minder gelungene Versuch, die wie auch 
immer geartete, "weiche" Kennlinie eines alten Bauteils mit Glühlampe 
und Photowiderstand nachzubilden.

MaWin schrieb:
aber mit einem Phototransistor ist das Ding nur zum Schalten verwendbar

"das Ding" sitzt in einem "Optical Tremolo Guitar Effect Pedal"!

Falk B. schrieb:
> Es ist vermutlich der mehr oder minder gelungene Versuch, die wie auch
> immer geartete, "weiche" Kennlinie eines alten Bauteils mit Glühlampe
> und Photowiderstand nachzubilden.

Jup, solche Dinger findet man tatsächlich im Audio Sektor als 
Ersatzschaltung für Glühbirne mit Photoresistor ;-)

Lötzinn V. schrieb:

> "das Ding" sitzt in einem "Optical Tremolo Guitar Effect Pedal"!

Jaja, und schon wieder so ein Hipster-Schaltplan . . .

Guest schrieb:

> Ich könnte mir vorstellen, dass das eine Art „linearer“
> Optokoppler sein könnte.

Praktisch alle Opzokoppler sin linear.

Harald W. schrieb:
> Guest schrieb:
>
>> Ich könnte mir vorstellen, dass das eine Art „linearer“
>> Optokoppler sein könnte.
>
> Praktisch alle Opzokoppler sin linear.
Ich nehme an, Du meinst damit, dass die meisten Optokoppler analog 
arbeiten, was bedeutet, dass sie am Ausgang nicht nur H oder L sondern 
auch Zwischenwerte liefern können, weil der Empfänger einfach eine 
Fotodiode oder ein Fototransitor ist und kein Schmitt-Trigger 
nachgeschaltet ist, wie es im Gegensatz dazu bei Digital-Optokopplern 
der Fall ist.

M.A. S. schrieb:

>> Praktisch alle Optokoppler sind linear.

> Ich nehme an, Du meinst damit, dass die meisten Optokoppler analog
> arbeiten, was bedeutet, dass sie am Ausgang nicht nur H oder L sondern
> auch Zwischenwerte liefern können, weil der Empfänger einfach eine
> Fotodiode oder ein Fototransitor ist und kein Schmitt-Trigger
> nachgeschaltet ist, wie es im Gegensatz dazu bei Digital-Optokopplern
> der Fall ist.

Ja, die eigentlichen Optokoppler sind linear. Es gibt allerdings
einige, bei denen dem Fototransistor intern eine spezielle Elek-
tronik nachgeschaltet wird, um einen Low/High-Ausgang zu bekommen.

Lötzinn V. schrieb:
> kann mir mal jemand erklären warum man da keinen Optokoppler
> einsetzt !?

die sind eckig und nicht schrumpfschlauchkompatibel!

Patrick L. schrieb:
> solche Dinger findet man tatsächlich im Audio Sektor als Ersatzschaltung

Bei diesem Mischpult aus den 80ern wurde tatsächlich die sanfte 
Umschaltung zwischen Mikrophon und Musik mit zwei LDR Widerständen 
gemacht. Beide Systeme (rot und grün) sind jeweils in einem schwarzen 
Plastikkästchen vergossen.

Interessant ist nebenbei auch die Rauschunterdrückung mit einem 220k 
linearen Tandempoti bei dem Kopfhörerverstärker LM380. Eins im Signalweg 
und das Andere in der Gegenkopplung.

Michael M. schrieb:
> Bei diesem Mischpult aus den 80ern wurde tatsächlich die sanfte
> Umschaltung zwischen Mikrophon und Musik mit zwei LDR Widerständen
> gemacht.

Jep das trifft man auch in "Gitarren Tretern", Alten Elektroorgeln(Meist 
noch mit Röhren, da ist es aber keine LED sondern eine kleine Glühbirne 
+ LDR),

Auch in etwas neueren Hi-Tec Mischpulten aus den 80ern, wurden die gerne 
verbaut.....
In ELA Anlagen findet man ebenfalls solche "Dinger"

Habe aber auch die LED + P.-Trans. Version bei ABB im Hochspannunssektor 
gesehen ;-)

Heutzutage werden Vactrols mit LEDs hergestellt.

H. H. schrieb:
> Sven D. schrieb:
>> Heutzutage werden Vactrols mit LEDs hergestellt.
>
> Und wohl nur noch von Advanced Photonix.

XVIVE macht noch welche auf Bestellung.

H. H. schrieb:
> Sven D. schrieb:
>> Heutzutage werden Vactrols mit LEDs hergestellt.
>
> Und wohl nur noch von Advanced Photonix.

XVIVE macht noch welche auf Bestellung.

PerkinElmer

https://datasheetspdf.com/pdf-file/369404/PerkinElmerOptoelectronics/VTL5C9/1

XVive stellt die alten Perkin Elmer Modelle weiterhin her, Perkins Elmer 
macht schon ewig keine Vactrols mehr.

Wühlhase schrieb:
> Naja, die wenigsten hier arbeiten wohl mit Spannungen, die weitaus höher
> als die Isolationsspannungen der meisten Optokoppler sind.

Was die Betriebsspannung angeht, mag das so sein. Aber mach Dir klar, 
dass bei (allgegenwärtigen) elektrostatischen Aufladungen sehr schnell 
Spannungen auftreten können, die über der Isolationsspannung 'der 
meisten Optokoppler' liegen.

michael_ schrieb:
> Zudem deine statischen Aufladungen einem OK überhaupt nichts anhaben
> können!
> Der ist bipolar und kein C-Mos.
Diese Aussage Beweist Deine Ahnungslosigkeit bzgl. des Themas ESD!

H. H. schrieb:

>> Wird aber kaum noch eingesetzt, sieht man ja aus den Beiträgen
>> hier.
>
> Träum weiter...

Nun, ich denke auch, das der SMT-Bereich den "bedrahteten" Bereich
inzwischen eindeutig überflügelt hat.