Hallo,
Ich hab hier ein kleines Problem, ich habe ein L293D an einen Atmega 644
angeschlossen. Der L293D wird mit 5V und 15,7V an Vcc2 betreiben an den
Output 1 und 2 befindet sich ein DC Motor 12V 200mA. Nun wollte ich den
Motor über den enable Pin regeln. Die Spannung abzüglich der etwas nach
oben verschobenen Low Pegels und etwas nach unten verschoben High Pegels
liegt noch bei 13,6V. Nun wollte ich die fehlende 1.6v mit einer PWM
wegnehmen. Im unbelasteten Zustand hat der l293d schon eine sehr
langsame fall Zeit (angegeben mit 800ns) gemesen waren es etwas über
1,2ms. Wenn ich jetzt den Motor anschließe geht er, bei low Pegel am
Eingang. Auf ca.2/3 von vcc2 runter also erzieht den Ausgang nicht mehr
richtig auf Low. Ist das normal?
Achso Frequenz war zuletzt 1kHz habs auch schon weiter unten probiert
mit 500hz und bis 1.6khz hoch. Je schneller das Signal desto schlimmer
der low Pegel.
Andreas schrieb:> liegt noch bei 13,6V. Nun wollte ich die fehlende 1.6v mit einer PWM> wegnehmen.
???
Schaltplan mit den Stromversorgungen von µC und Motor.
An welchen Meßpunkten wurde wie mit was gemessen.
Also ich Versuch es mal anders zu erklären. Ich hab eine PWM auf den Pin
für den ein und aus Zustand des Ausgangs 1 und 2. der Eingang 1 ist
dauerhaft low der Eingang 2 dauerhaft high. Am Ausgang Messe ich die PWM
vom Eingang:
Ohne Last bekomm ichbdie selbe PWM nur mit einer sehr langsamen Fall
Time der PWM (ähnlich Kondensator entladekurve)
Hänge ich den Motor dran(induktive Last) erreicht er bei low keinen low
Pegel mehr sondern nur noch 2/3 von vcc2. (Versorgungsspannung des
Motoren)
Andreas schrieb:> PWM auf den Pin> für den ein und aus Zustand des Ausgangs 1 und 2Andreas schrieb:> Eingang 1 ist> dauerhaft low der Eingang 2 dauerhaft high
Ja was jetzt?
andi schrieb:> Schaltplan mit den Stromversorgungen von µC und Motor.>> An welchen Meßpunkten wurde wie mit was gemessen.
!!!
Gruss Chregu
Pin 1: PWM
Pin 2,4,5,13,14 gnd
Pin3 Motor
Pin 6 Motor
Pin 7,8 5v
Pin 16 15,7v
Gemessen Kanal a: Pin 3 gegen Masse
Kanal b pin 6 gegen Masse
Richtigen Schaltplan hab ich leider nicht
Während der PWM-Pause (EN=0) sperren alle vier Ausgangstransistoren.
Welchen Pfad nimmt der weiterhin fließende Strom (beim L293D sind die
Dioden schon eingebaut)?
Wo ist dann das Problem?
Pin6 wird auf Vcc2+1.3V und Pin3 auf GND+1.3V geklemmt (Vokh, Vokl) bis
der Strom abgeklungen ist. Der Rest ist Geklingel des Schwingkreises mit
den parasitären Kapazitäten.
Du solltest dir einmal den Motorstrom, z.B. über einen Shunt gemessen,
ansehen.
Andreas schrieb:> Also ist es normal das er kein lowpegel mehr zieht sobald eine induktive> Last dran hängt ?
Ja. Woher sollte dieser Pegel auch kommen. Sobald die Dioden aufhören zu
leiten, entsprechen sie ziemlich großen Widerständen.
Du wirst also (abgesehen von Störungen) zwischen den Motorklemmen die
der Drehzahl entsprechende Generatorspannung messen können, das
Potential gegenüber GND hängt von der Symmetrie der Dioden ab.
Andreas schrieb:> Also statt 15.7-1.8v für high und 1.8v für low wird high zu 13.9v aber> low nur zu 9 v das ist ok?
Bitte noch einen Versuch - ich verstehe nicht was du meinst.
Normal sollte doch ein high Pegel ja in mein Fall 15.7v-vokh sein und
low sollte 0v + vokl sein also:
High 13.9v
Low 1.8v
Die 13.9v für high bekomme ich bei high nur der Low Pegel geht nicht auf
1.8v sondern auf ca. 9v
Ist das jetzt schlimmm oder normal beim Motor.
Ohne Last hab ich die normalen Pegel von high 14v und low 2V
Der Fehler liegt daran, die PWM an den enable Eingang angeschlossen zu
haben. Enable gehört auf high, und die PWM (in deinem Fall) auf Eingang
2.
Wenn du enable auf low legst, wird der Ausgang nicht treibend 0V (wie du
es offenbar erwartet hast), sondern hochohmig. Da der Motor sich dann
ungebremst weiterdreht, fällt die Spannung nur langsam.
Du solltest wirklich an deinen Formulierungen arbeiten.
Ich hab es immer noch nicht kapiert, auf welchen Betriebszustand du dich
beziehst.
Wenn EN=H gelten die Werte für Voh bzw. Vol, wenn EN=L die für Vokh/Vokl
- aber nur, solange ein Strom fließen kann, also die
Motorspannung>Vcc2+Dioden ist.
Dazwischen ist das Potential gegen GND unbestimmt, da die Dioden
Widerstände im GΩ-Bereich aufweisen - es reichen kleinste Unterschiede
(z.B. Verschmutzungen, Tastkopf,...) um es in die eine oder andere
Richtung zu verschieben.
Im Beispiel ein minimaler Temperaturunterschied (wobei ich den TK des
Modells noch nie wirlich überprüft habe).
Also 1 ist nicht für die Pwm ? Das höre ich zum ersten Mal.
Also pwm auf Pin 3 und 6 für jede drehrichtung ?
Was ich meine ist am Ausgang Pin 3 bekomme ich durch die pwm ja das von
pin1 entweder ein high oder low Signal
Normal müsste ja high = vcc2 - vokh sein.
Und low ja gnd + vokl.
In mein Fall
High 13.9V
Low 1.8V
Dies habe ich auch solange keine Last zwischen Pin 3und 6 hängt.
Schließe ich jetzt den Motor an 3(pwm) und 6 (gnd)
Ist das low Signal keine 1.8v sondern knappe 9v.
Mit geringerer Frequenz sinkt der low Pegel (1khz = 9V) zB bei 250hz
sind low schon 7v.
Ist das jetzt normal aufgrund des nachdrehens und der induktivität?
Was wäre den eine gute pwm Frequenz also so nen Richtwert für nen du
Motor.
Andreas schrieb:> Also 1 ist nicht für die Pwm ? Das höre ich zum ersten Mal.>
tja.
> Also pwm auf Pin 3 und 6 für jede drehrichtung ?
ganz genau.
Andreas schrieb:> Was ich meine ist am Ausgang Pin 3 bekomme ich durch die pwm ja das von> pin1 entweder ein high oder low Signal
nein. du bekommst entweder high oder high-z (=hochohmig) aber kein low.
Joe danke für dein Tipp werd es morgen mal testen.
Hatte mich eigentlich auf Schaltungen aus den netz bezogen, ein Blick
ins Datenblatt hätte geholfen. Bzw. ich hab es wohl beim reinschauen oft
übersehen.
Sag mal was für ne Frequenz kann man eig so als richtwert nehmen. Hab
viel mit mehren kHz gelsen zB 20khz als auch viele die nur mit 200 hz
und weniger laufen lassen.
Also sehr vielen Dank für die Antworten.
Joe lag komplett richtig.
PWM Signal auf andern Pin gelegt und siehe da, schön sauberes Signal.
Hier mal ein Bild bei 500Hz
Wenn du den Treiber so benutzt, kannst du ihn natürlich auch mit
mehreren KHz betreiben. Die Rise-/Fall- Zeiten liegen ja unter 1us.
Meine Schätzung mit den <1KHz bezog sich auf die Betriebsart mit PWM an
enable. Das Datenblatt sieht diesen Fall ja nicht vor, und es könnte
sein, dass die Treiber in diesem Fall etwas langsamer schalten, und dann
auch entsprechend wärmer würden.
Andreas schrieb:> Also ist es normal das er kein lowpegel mehr zieht sobald eine induktive> Last dran hängt ?
Ja, das ist normal. Du schaltest die PWM ja über den Enable. Geht Enable
auf Low dann gehen die zugehörigen Ausgänge nicht etwa auf Low sondern
auf High-Z, werden also nur Hochohmig (das kann man im Datenblatt
nachlesen!). Du musst die PWM für dein Vorhaben über die Inputs
einspeisen...auf Enable geht man doch nicht mit ner PWM drauf...
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