Rigol-DS1054Z

Toll. Das ist schon lange bekannt, und man braucht keine Youtube-Videos, 
um in den Herstellernamen ein zusätzliches "l" einzubauen.

Es funktioniert aber nur die Seite, von der er sagt, dass sie nicht 
funktioniert.

Ist das DOS-Proggi ok?

Meins ist heute angekommen, habe eins der letzten für 356€ bekommen.

Hier noch eine andere Seite: 
http://hbaar.com/Homepage/?Bastelbude:Ger%C3%A4tschaften:Rigol_DS1054Z

Bei mir hat's geklappt.

Alex schrieb:
> Ich gebe die Webseite ein, die er sagt, aber die gibt es so nicht.

Mach da ma nen "http://"; davor!

Tippfehler?

Alex schrieb:
> Wofür ist Privatekey da?

Der wird aus der Seriennummer erzeugt und dient als Basis für die 
Berechnung des Freischaltcodes abhängig von den gewählten Optionen 
(DSEA, DSFR, ...).

Der ist für Dich aber m.E. irrelevant.

Hans Dak. schrieb:
> Werde aber bei Gelegenheit mal den Lüfter tauschen der rauscht die ganze
> Zeit auf Vollturen.

Meine Freundin hat auch gleich gemeckert: "Was rauscht denn hier so?"

Bei mir ist unten so ein dämlicher silberner Sticker mit 'WARRANTY VOID' 
drauf.

'die ganze Zeit auf Vollturen' scheint nicht nötig zu sein: Es kommt nur 
kalte Luft.

Meinst Du, einen anderen Lüfter und weiterhin 100%?
Oder eine Regelung für den Lüfter? Dann tut es vielleicht auch der 
vorhandene.

Berichte bitte mal, wenn Du fertig bist. Vielleicht schneide ich den 
Sticker dann auch auf.

Stimmt! Und auch wenn wir hier vom Thema abkommen, ich muss das mal 
sagen:

Ohne mikrocontroller.net hätte ich mir das wohl nie gekauft.

Vielen Dank an alle, die in diversen Threads über ihre Erfahrungen mit 
dem DS1054Z und mit den Alternativen berichtet haben! :-)

Hab mein erstes auch erfolgreich Upgegradet, habe auch die riglol seite 
gesichert falls sie irgenwann mal down gehen sollte schreibt mir einfach 
ne PM  ;) aber ich glaube es gibt mittlerweile genug kopien..

Mein Batronix DS1054Z kam gestern auch, falls es jemand zum Preis vor 
der Erhöhung kaufen will ->
Beitrag "[V] DS1054Z (Batronix, Neu)"

Torsten C. schrieb:
> Bei mir ist unten so ein dämlicher silberner Sticker mit 'WARRANTY VOID'
> drauf.
>
> 'die ganze Zeit auf Vollturen' scheint nicht nötig zu sein: Es kommt nur
> kalte Luft.
>
> Meinst Du, einen anderen Lüfter und weiterhin 100%?
> Oder eine Regelung für den Lüfter? Dann tut es vielleicht auch der
> vorhandene.
>
> Berichte bitte mal, wenn Du fertig bist. Vielleicht schneide ich den
> Sticker dann auch auf.

Ich hatte damals bei meinem DS1052E den Lüfter auch gleich am Anfang 
getauscht. Das Problem mit dem silbernen Aufkleber, welche über beide 
Teile des Gehäuses geht, hatte ich reversibel gelöst. Ich habe mit einer 
Rasierklinge die eine Seite des Aufklebers vorsichtig abgelöst und dann 
eine Schutzfolie drunter gelegt. So konnte ich bei Bedarf den Aufkleber 
wieder in den original Zustand versetzen, falls etwas gewesen wäre.
Den Lüfter habe ich dann gegen einen besonders leisen 80x80mm von 
Reichelt ausgetauscht. Das war dann ein Ohrenschmaus. :)
In meinem neueren DS1054Z will ich das demnächst auch wieder machen, 
weil der Lüfter ja leider immer noch so laut ist.

Ciao,
     Rainer

R. W. schrieb:

> Ich hatte damals bei meinem DS1052E den Lüfter auch gleich am Anfang
> getauscht.

Gegen welchen Lüfter hast Du denn getauscht? Hast Du da mal einen
passenden Link? ngeblich gibts die leisesten Lüfter ja beim Papst.
Gruss
Harald

Ich hatte damals auch erst an Papst gedacht, aber die waren mir alle zu 
teuer. Deshalb hatte ich zum Test erst mal den "FAN-ML 8025-12 S", 
welcher laut Angaben nur 22dB hat, bei Reichelt bestellt gehabt. Und es 
stellte sich heraus, dass er auch ohne Regelung auf 100% sehr leise ist 
und der Luftstrom ausreicht. Ich denke ich werden versuchen den gleichen 
auch im neuen Oszi wieder einzubauen.

Ciao,
     Rainer

Ich nehme zwar an, dass die Lüfter im DS1052E und im DS1054Z mechanisch 
die gleichen Abmessungen haben, trotzdem: Kann jemand bestätigen, dass 
der auch ins DS1054Z passt?

Ich bestelle diese Woche bei Mouser und würde mir dann dort einen 
passenden suchen.

R. W. schrieb:

> Deshalb hatte ich zum Test erst mal den "FAN-ML 8025-12 S".

Danke. :-)

Torsten C. schrieb:
> Ich nehme zwar an, dass die Lüfter im DS1052E und im DS1054Z mechanisch
> die gleichen Abmessungen haben, trotzdem: Kann jemand bestätigen, dass
> der auch ins DS1054Z passt?
>
> Ich bestelle diese Woche bei Mouser und würde mir dann dort einen
> passenden suchen.

Ich weiß nur, dass der original Lüfter im DS1052E damals ein 60x60mm 
Lüfter war. Da aber sehr viel Platz im Gehäuse war konnte man einen 
80x80mm Lüfter einbauen, welcher dann natürlich deutlich leiser ist. Ich 
habe beim DS1054Z noch keine Ahnung, wie es drinnen aussieht. Aber der 
Lautstärke nach ist es vermutlich wieder nur ein 60x60mm Lüfter.

R. W. schrieb:
> Ich habe beim DS1054Z noch keine Ahnung, wie es drinnen aussieht.

https://www.flickr.com/photos/eevblog/15541003252/

Aus irgendeinem Grund sind weitere Bilder nur links angeordnet.


(aus 
http://www.eevblog.com/2014/10/15/eevblog-674-rigol-ds1054z-teardown/)

Auf den ersten Blick würde ich vermuten, dass es wieder ein 60x60mm 
Lüfter ist. Aber dieses mal scheint der verfügbare Platz für den Lüfter 
deutlich geringer als im alten Modell. Da muss ich wohl schauen, wenn 
ich das Oszi aufgeschraubt habe, ob überhaupt ein größerer rein geht.

Lutz schrieb:
> Torsten C. schrieb:
>> Bei mir ist unten so ein dämlicher silberner Sticker mit 'WARRANTY VOID'
>> drauf.
>
> Na ja, nach dem Hack dürfte das wohl auch egal sein...

Das kommt darauf an. Ich hatte damals zwar den Lüfter gegen einen neuen 
ausgetauscht, aber den alten nur abgeschraubt. Ich habe den gleichen 
Steckverbinder am neuen Lüfter dran gelötet, so dass ich jederzeit den 
Mod wieder vollständig rückgängig machen konnte. Im Garantiefall wäre 
dann ein unversehrtes Siegel schon hilfreich gewesen. ;)

Ok, da ist etwas dran. :)

Lutz schrieb:
> Torsten C. schrieb:
>> Bei mir ist unten so ein dämlicher silberner Sticker mit 'WARRANTY VOID'
>> drauf.
>
> Na ja, nach dem Hack dürfte das wohl auch egal sein...

Kann man diese Softwaremodifikation eigentlich auch wieder rückgängig
machen? Mit einer Art "Generalreset"?

Der Hack liefert doch auch nur den Code, den man auch hätte, wenn man 
die Erweiterungen gekauft hätte.
Ich denke nicht, dass das die Garantie beeinflusst, es sei denn, man 
wird nach der Rechnung gefragt.

Hi,

Fritz Ganter schrieb:
> Der Hack liefert doch auch nur den Code, den man auch hätte, wenn man
> die Erweiterungen gekauft hätte.
> Ich denke nicht, dass das die Garantie beeinflusst, es sei denn, man
> wird nach der Rechnung gefragt.

Also die GARANTIE kann dies auf jeden Fall beeinflussen.
Denn die Garantie ist eine Freiwillige Leistung des Herstellers (oder 
Händlers) und daher können deren Bestimmungen von diesem frei gestaltet 
werden.
Wenn man sich mal ganz genau umschaut wird man sogar sehr viele Produkte 
finden die mit ganz tollen Garantien beworben werden, die aber dann im 
Nachgang durch ihre Bedingungen nicht viel wert sind.

Anders sieht es aus mit der GEWÄHRLEISTUNG!
Dies ist eine Pflichtleisunt des Verkäufers gegenüber dem Käufer die im 
Handel BtC auch nicht ausgeschlossen werden kann. (Nur bei BtB & CtC)
Hier sind die Bedingungen im BtC Handel gesetzlich festgeschrieben. 
Danach gilt das in den ersten 6 Monaten der Verkäufer NACHWEISEN MUSS 
das der Mangel URSÄCHLICH erst durch den Umgang des Kunden mit dem Gerät 
entstanden ist.
Der bloße Verweis darauf das der Kunde an (X) herumgeschraubt hat was er 
nicht hätte dürfen reicht nicht aus um eine Gewährleistung wegen Defekt 
an teil (Y) abzulehnen. Da muss in der Verkäufer in den ersten 6 Monaten 
schon gerichtsfest Nachweisen können das dieser Zusammenhang besteht.

Nach den ersten 6 Monaten dreht sich die Beweislast aber um, dann muss 
der Kunde beweisen das er nicht für den Defekt verantwortlich ist. In 
den meisten Fällen würde dies aber nur mit Gutachter & 
Prozesskostenrisiko wirklich einklagbar sein.
Es hat sich zwar eingebürgert das auch in dieser Zeit die meisten 
Händler (und im Nachgang auch die Hersteller!) bei fehlendem Hinweis auf 
offensichtliche Fehlbedienung bzw. Manipulation hier Zugunsten des 
Kunden einfach davon ausgehen das die Reklamation berechtigt ist und 
anstandslos austauschen/reparieren.

Die Crux an der Sache mit der Beweislast ist das es viele Fälle gibt in 
denen gar nicht abschließend geklärt werden kann warum ein Bauteil 
ausgefallen ist. Ist der Schalttransistor im ordentlich designten 
Schaltnetzteil gestorben weil er a.) Überlastet, b.) wegen ungeeignetem 
Aufstellort überhitzt oder c.) wegen eines Produktionsfehlers nicht 
ausreichend Spannungsfest war?
Bei einem Verfahren wo diese Frage nicht abschließend geklärt werden 
kann wird in den ersten sechs Monaten wohl üblicherweise der Händler 
verlieren, danach der Kunde. Mit der Folge das dieser alle Kosten 
(rechtsanwälte, gutachter, Gericht) tragen muss.

Dieses Siegel trifft in erster Linie eine Aussage über die Garantie, 
über die Gewährleistungspflicht des Händlers kann es allenfalls ein als 
erstes Indiz etwas aussagen. (Siegel unbeschädigt, der Händler weiß das 
der Kunde schon einmal nicht im Gerät geschraubt hat. starker Hinweis 
auf Fehler schon bei Herstellung - z.b. Fehlerhaftes Bauteil verbaut-! 
Aber ein beschädigtes Siegel bedeutet noch nicht zwingend keine 
Gewährleistung mehr!)

Mit den Optionen ist es wohl ähnlich. ISt nur freigeschaltet was 
belegbar bezahlt wurde besteht kein Grund zum Misstrauen. Ist mehr 
freigeschaltet wird genauer hingeschaut. Sind die ersten 6 Monate 
verstrichen wird man wohl Probleme bekommen wenn das auffällt.

Davor kann der Händler zwar herumzicken, muss aber glaubhaft nachweisen 
das es nur an der illegalen Freischaltung der Optionen liegt und dieser 
Fehler bei legalem Codeerwerb nicht aufgetreten wäre. Was bei dem System 
der einfachen Codeeingabe fast unmöglich ist, zumal bewusstes 
"Fallenstellen" ja nicht ohne weiteres statthaft sind.

Bei einem echten Firmwarepatch, also wenn der Händler sagen kann dieses 
Gerät ist niemals für diese Funktion/Bandbreite gedacht gewesen, hätte 
der Händler bei bestimmten Fehlern allerdings etwas bessere Karten wenn 
der Hersteller mitspielt!
Bei der Codeeingabe mit Optionenzukauf geht das aber halt nicht.

Gruß
Carsten

Fritz Ganter schrieb:
> Der Hack liefert doch auch nur den Code, den man auch hätte, wenn man
> die Erweiterungen gekauft hätte.

Da der "Hack" (genauer: Keygenerator) auch eine Bandbreitenerweiterung 
beinhaltet, also aus einem DS1054Z ein DS1104Z macht, ist das nicht der 
Fall, denn diese Bandbreitenerweiterung ist kein von Rigol verkauftes 
Software-Addon.

Hi,

als Nachtrag:

(Gast) schrieb:
> Wobei ich davon ausgehe, das die ganz genau wissen das die meisten
> verkauften 1054er jetzt als 1104er starten. :-)

Die Händler in DL (und anderswo) sicherlich!
Denen ist das vermutlich auch recht egal wenn nicht sogar ganz lieb!

Schließlich ist das Patchen ja gerade ein (inoffizielles) 
Verkaufsargument. Ein 100MHz 4 Kanal Skope mit serieller Dekodierung für 
360 Euro ist ein echter Leckerbissen!

Der Gewinn (unterm Strich) wird durch den Run auf diese Geräte -der 
gerade durch den Hack auch so groß ist!- wird auch wenn die Marge pro 
Gerät etwas kleiner ist sicherlich in dieser Konstellation deutlich 
größer sein als wenn es diese Möglichkeit nicht gäbe.

Zumal ein Teil der Anwender die diese zusätzlichen Optionen wirklich 
brauchen und auch gekauft hätten, auch weiterhin gleich die teureren 
Geräte kaufen werden. Sind ja meisten welche mit Kommerziellen 
Hintergrund.

Der Großteil der Massenkäufer hätte aber ohne den Hack auch maximal ein 
50Mhz gerät ohne Zusatzoptionen dieser Serie gekauft, wenn überhaupt!


Für den Hersteller ist die Rechnung aber eine ganz andere!
Der Mehrpreis der Optionen und teureren Geräte ist fast Reingewinn.
Produktions- uns Materialkosten sind identisch. Nur die Handlingkosten 
weichen leicht ab.
Von den später nachgekauften Optionen ganz zu schweigen. dieser 
Einnahmezweig bricht ganz weg.

Da die Marge der Gerätemodelle derart deutlich voneinander abweicht 
müssen für jedes weniger verkaufte DS1104Z gleich schon eine mehrzahl 
3...4...6 ?  an DS1054Z mehr verkauft werden um das auszugleichen.
Da kann die Rechnung schon ganz anders aussehen!

Aber was ich mich Frage:
Das die Codes der bekannten Seiten für die aktuelle Liefercharge 
funktionieren ist ja jetzt dank einiger "Mutiger" nun sicher belegt.
Den Code kann man sich ja im vorraus berechnen lassen oder den Quellcode 
für die Berechnung gleich herunterladen.
Für den Anfang sind bis auf die Bandbreite aber alle Funktionen für 
ettliche Stunden Laufzeit freigeschaltet. Je nach Einsatzhäufigkeit 
reicht das vielleicht schon für einige Monate Einsatz.

Warum also sichert man sich nicht den benötigten Freischaltcode schon 
jetzt, gibt den aber erst dann ein wenn es wirklich nötig ist?
Also wenn die Optionen ausgelaufen sind oder man die höhere Bandbreite 
benötigt?
Zumindest die Ausfallträchtige vordere Flnake der Badewannenkurve kann 
man so doch recht sicher und ohne lästige Nachfragen im 
Gewährleistungsfall bequem überbrücken ohne auf Funktionen zu 
verzichten...

So, muss jetzt auch los ein gestern angekommenes Paket von meinen Eltern 
abholen... ;-)

Gruß
Carsten

R. W. schrieb:
> Aber der Lautstärke nach ist es vermutlich wieder nur ein 60x60mm Lüfter.

Ich war bis eben unterwegs und konnte nun einen Blick auf mein DS1054Z 
werfen: Durch das Lüftungsgitter grob 'gepeilt' ist der 
Schrauben-Abstand 40mm, das entspräche einem 50mm-Lüfter.

Aber genau und incl. Dicke könnte man das erst nach dem Öffnen messen.

nochweniger schrieb:
> Zugaben waren u.a. vier weitere Prüfköpfe

Also insgesamt acht?!

Zum Lieferumfang des Gerätes gehören nämlich schon vier, die 
Anleitung, sowie eine zeitlich begrenzte "Anfix"-Version der 
Softwareerweiterungen (bis auf die Bandbreitenerweiterung).

TelTower schrieb:
> Das ist Diebstahl, weiter nichts.

Grosse worte eines kleinen Geistes...
Mal abgesehen davon das es schon kein Diebstahl sein kann weil kein 
Eigentum entwendet wird - (genauso wie es keine Raubkopie gibt weil 
kopieren per se kein Raub sein kann - denn Raub bedeutet Diebstahl mit 
Gewaltanwendung) also wenn überhaupt nur eine Urheberrechtsverletzung 
überhaupt zutreffend sein könnte, würde mich mal Interessieren auf 
welche Strafvorschrift sich der Ersteller beziehen will.

Also wonach ist das Freischalten mittels Nutzung der .ca Website in 
Deutschland verboten?

Ich sehe da keinen gerichtsfesten Angriffspunkt um dies als Illegal 
darzustellen. Das es natürlich nicht im Sinne des Herstellers ist 
versteht sich dabei wohl von selbst. Aber hier zählt der Wille der 
Hersteller erst dann wenn Millionen Euro an Bestechungsgeldern geflossen 
sind, also die Politiker es haben zu Gesetz werden lassen. Vorher ist 
dieser nicht mehr wert als die Meinungs von Hänschens Kanarienvogel...

Also welcher § verbietet diese Art von Selbstfreischaltung?

Beim echten patchen af Firmwareebene wo eine veränderte Firmware 
eingespielt wird könnte tatsächlich eine Urheberrechtsverletzung in 
Betracht kommen. Immerhin wird hier eine Software kopiert.
(Aber auch hier muss man den einzefall genau betrachten)

Aber die bloße Eingabe eines Codes in ein dafür vorgesehenes Formular im 
Menue eines genau so vom Hersteller gelieferten Skopes? Da iwrd nichts 
kopiert, disassembliert usw.
Urheberrecht ist daher wohl aussen vor, oder?

Höchstens noch rein zivilrechtliche Lizenzverstösse könnte man annehmen,
Aber da hier wohl keiner der am "Hack" interessierten einen 
Lizenzvertrag von Rigol der dies verbietet wirksam unterschrieben hat 
gilt ein solcher Vertrag auch nicht...

Es ist halt gerade kein "Hack" sondern schlicht und einfach eine 
Codeeingabe an vorgesehener Stelle...

Allerhöchstens hätte sich nach deutschen Recht der Urheber der 
Berechnungssoftware strafbar gemacht falls er dazu die Originalfirmware 
analysiert hat.
(Aber wohl nicht wenn er einfach ein paar Seriennummer + dazugekauften 
Freischaltcode zugemailt bekommen hätte und nur aus denen die Berechnung 
abgeleitet hätte)
Da der "Codebrecher" aber wohl nicht in DL sitzt spielt deutsches Recht 
auch hier wohl keine rolle.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren Belehren!

Gruß
Carsten

Hi,

Nur mal kurz als Info...

Die Filterkurve der Skopes scheint auch bei den "ungehackten" Geräten 
recht Flach zu sein. Ich habe gerade mal etwas mit meinem Gerät gespielt 
(absoluter Originalzustand) und mals geschaut was es noch so darstellen 
kann.

Und Überraschung: Das Gerät kann sogar noch >400 Mhz sauber triggern und 
darstellen. Natürlich mit einer beachtlichen Dämpfung. Rund 10dB sind es 
schon. Aber die Dämpfung ist Pegelunabhabhängig, wenn man den Faktor für 
die jeweilige Frequenz kennt kann man da also trotzdem noch gut mit 
Arbeiten...
(Oder für Faule direkt am Skope einstellen. GEhirnakrobatik ist nur 
nötig wenn man es mit sehr stark voneinander verschiedenen 
Frequenzanteilen zu tun bekommt)

Für ein "50Mhz" LowCost DSO finde ich das schon beachtlich... ;-)

Ab 440Mhz fällt der Pegel dann aber wirklich stark ab und bei 460 MHz 
ist es nur noch am Zittern und nichts mehr zu erkennen...

Gruß
Carsten

mein Beitrag wurde irgendwie verschluckt deswegen nochmals, da es die 
Nachfrage der Rückrüstbarkeit gab. Es gibt noch die Möglichkeit die 
Optionen Zeitlich begrenzt zu benutzen glaube es waren 36Std. ab Werk 
alle Optionen außer 100 MHz frei. Man kann das aber um jeweils weitere 
36Std. erweitern. Hat bei mir Problemlos funktioniert. Man kann das D 
einfach gegen das H austauschen, habe es beim DS2000 gesehen und dachte 
mir das das bestimmt auch bei den 1000z geht und es geht. Nach ein paar 
Tagen Dauerlauf ist es also wieder im Urzustand, es sei den es wird noch 
in irgendein EEPROM geschrieben ob oder welche Optionen schon drauf 
waren.

DS1000z device options:
DSAB - Advanced Triggers
DSAC - Decoders
DSAE - 24M Memory
DSAJ - Recorder
DSBA - 500uV Vertical
DSEA - 100MHz
DSFR - all options

DS2000 device options:
first character: D = official, V = trial
DSAB - Advanced Triggers
DSAC - I2C, SPI and RS232 Decoders
DSEA - CAN Decoder
DSAE - 56M Memory
DSAJ - 100MHz
DSAS - 200MHz
DSCA - 300MHz
DSHH - all options

Du meinst die Anzeige unten? Mit der Measure-Taste bekommst du rechts 
ein Menü, in dem du die löschen kannst.

Thomas N. schrieb:
> mein Beitrag wurde irgendwie verschluckt deswegen nochmals, da es
> die
> Nachfrage der Rückrüstbarkeit gab. Es gibt noch die Möglichkeit die
> Optionen Zeitlich begrenzt zu benutzen glaube es waren 36Std. ab Werk
> alle Optionen außer 100 MHz frei. Man kann das aber um jeweils weitere
> 36Std. erweitern. Hat bei mir Problemlos funktioniert. Man kann das D
> einfach gegen das H austauschen, habe es beim DS2000 gesehen und dachte
> mir das das bestimmt auch bei den 1000z geht und es geht. Nach ein paar
> Tagen Dauerlauf ist es also wieder im Urzustand, es sei den es wird noch
> in irgendein EEPROM geschrieben ob oder welche Optionen schon drauf
> waren.

Du meinst wohl D gegen V tauschen? das habe ich auch so gemacht und 
funktioniert einwandfrei

klar D gegen V tauschen

r_u_d_i schrieb:
> moin moin
>
> welche software version habt ihr bekommen und ist das jitter problem
> behoben oder ist ein service update notwendig?


ja es gibt ein eevblog video von dem jitter fix

Du kannst auf der Webseite ein Update anfordern. Ich habe da im Dezember 
einen Link bekommen. Allerdings gibt es jetzt unter diesem Link eine 
neuere Version 00.04.03.

Scheint alles zu funktionieren. Nicht schrecken, beim Update steht der 
Balken am Anfang eine Zeitlang.

Fritz Ganter schrieb:
> Scheint alles zu funktionieren.

Zur Sicherheit nochmal nachgefragt:

'DSFR - all options' bleibt erhalten? Sicher?

Es sind alle meine Optionen noch da.

Torsten C. schrieb:
> Fritz Ganter schrieb:
>> Scheint alles zu funktionieren.
>
> Zur Sicherheit nochmal nachgefragt:
>
> 'DSFR - all options' bleibt erhalten? Sicher?

Die derzeit ausgelieferten GEräte (wie meines) haben die Firmwareversion 
00.04.02.SP4. Mit dieser  Version funktioniert der "illegale" Code ja 
noch wie weiter oben von anderen mehrmals beschrieben.

Ob das mit der 00.04.03 auch noch der Fall ist muss sich zeigen, es ist 
wohl eine Frage ob Rigol noch einen "Plan B" in der Hinterhand hat, also 
eine alternative Chiffrierungsmethode implementiert ist oder ob die auf 
gedaei und verderb am alten Code festhalten müssen.
Im letzteren Fall müsste man ja keinen gedanken an ein Problem 
verschwenden.

Evtl. schreibt FritzG noch einmal genau welche Firmwareversion er genau 
verwendet. Ich hatte seinen vorherigen Beitrag so verstanden das er ja 
nicht die aktuellste Version (03)hat.

Andi_73 schrieb:
> Da bin ich mal gespannt was sich verbessert wenn das Gerät gehackt ist.
> Die Horizontale Time Base beträgt ja bei 50 oder 100Mhz immer 5ns.

Einen Vorher / Nachher Bericht kann ich derzeit nicht liefern, denn mir 
reichen die Probefunktionen erstmal noch eine weile ;-)
Da verschwende ich noch keinen GEdanken an später, also ob oder ob nicht 
"Upgraden"...

Aber ich habe heute mal ein bereits "Upgegradetes" GErät von einem 
Kollegen auch vermessen.

Bei beiden Geräten beträgt die Dämpfung ungefähr 3 dB pro Oktave, wobei 
die ersten drei dB bei meinem Skope bei etwa 60Mhz erreicht werden, (der 
Pegel nimmt ab 35Mhz kontinuierlich ab). Die 3dB bei 60Mhz und 
Dämpfungsbeginn bei 35-40Mhz entspricht in etwa dem Verhalten das man 
von einem 50Mhz Skope erwarten kann bzw. genau genommen ist es leicht 
besser.
Ein 60Mhz Skope halt...)

Bei dem Skope meines Kollegen beginnt die Dämpfung bei rund 50Mhz und 
ist bei nicht ganz 90Mhz bei 3 dB... Also etwas schlechter als von einem 
100Mhz Skope zu erwarten - als was es aber auch nicht verkauft wurde- 
aber besser als meines. Danach geht es auch wie meines mit jeweils etwas 
unter 3dB pro Oktave weiter abwärts...

Jetzt ist die Frage ob das evtl. generelle unterschiede in den Skopes 
sind, also ob das Skope des bekannten auch schon vor dem "hack" 
vielleicht besser war als meines, oder ob das tatsächlich mit dem 
Freischalten in verbindung steht.

Allerdings kann man ganz klar sagen das aufgrund der flachen Filterkurve 
der 100Mhz Hack, sollte er die Verbesserung gebracht haben, ausser einer 
etwas näher an der Realität befindlichen Darstellung der Pegel im oberen 
Frequenzbereich keine merklichen Unterschiede gibt.
Im praktischen Einsatz würde ich diese recht geringe Verzerrung nur in 
seltenen Fällen als Problem sehen - soweit man sich der Problematik 
bewusst ist natürlich.

Auf jeden Fall sind die folgen aber so gering das jemand der aus sorge 
um seine Gewährleistungsansprüche nur die offiziell auch kaufbaren 
Optionen freischalten will um nicht sofort aufzufallen da auch gut 
-zumindest bis zum Ende der Gewährleistungszeit- drauf verzichten kann 
ohne Nachteile.

Zumal man sich bewusst machen muss das ein Skope in höheren 
Frequenzregionen mit ausnahme von hochkarätigen Geräten in einem sehr 
sehr sorgsam durchdachten und vor allem vermessenem MEssaufbau ja immer 
nur als "Schätzeisen" betrachtet werden dürfen.
Schon bei Speisung mit festen Anschlusskabel, bei Verwendung von 
Tastköpfen, egal wie gut, sowieso!

Gruß
Carsten

Ich habe ja 2 mal upgedated und habe jetzt die aktuelle Version, mit der 
noch alles funktioniert.

Die aktuelle Firmware lässt sich aber auch ergoogeln, sonst kann ich den 
Link nochmal raussuchen, falls ihn jemand braucht.

Carsten Sch. schrieb:
> Und Überraschung: Das Gerät kann sogar noch >400 Mhz sauber triggern und
> darstellen.

Mal ne dumme Frage von einem Anfänger: Das geht aber dann nur mit 
sauberen Sinus-Signalen gut, oder?

Ich hänge mich da auch mal mit einer ganz dummen Frage an: DS1052E, SW 
00.04.00

bringt mir das was? Da ist immer von 1000Z die Rede... und wenn ja, wie?

(ich bin eigentlich zu alt für sowas ;-)

Hier der direkte Download-Link zu 00.04.03:

http://beyondmeasure.rigoltech.com/acton/ct/1579/s-0590-1501/Bct/l-3f49/l-3f49:88b/ct2_0/1

;-) schrieb:
> es soll ein problem geben mit der 500mV option
> daher ist 'DSFR' für 'all option' nicht anzuraten
> eher dann die undokumentierte option 'DSER' für alle übriegen optionen
> wer das nicht abwarten konnte und DSFR bereits genutzt hat,
> kann sich ja mal über das phänomen 500mV äussern, ob es in der Board
> Version 0.2.1 behoben wurde.

Ich habe bei mir DSER benutzt, eben weil das irgendwo empfohlen wurde, 
also ohne 500µV.

Weiß schon jemand den Unterschied zwischen den Hardware Versionen 0.1.1 
und 0.2.1 genauso zwischen der momentan ausgelieferten SW 4.0.2 SP4 und 
der aktuellen ??? (Welche das momentan auch sein mag, weiter oben ist 
durcheinander im Thread mit den Versionsnummern)

Hier die Version passend zu meinem Link.
Wenn schon, mit Bildchen.

NurIch schrieb:

> Und gibts auch schon einen Tip für einen definitiv leiseren Lüfter

Da müsste es doch irgendeinen Softwarehack geben, mit der man die
Geräuschverstärkung ausschalten kann. :-)

Fritz Ganter schrieb:
> Hier der direkte Download-Link

Danke!
Das Verzeichnis heisst 'DS1000ZUpdate_00.04.03.00.01' und wird wie in 
'sw.png'^^ mit '00.04.03' angezeit. Das habe ich nun verstanden.

Fritz Ganter schrieb:
> Die aktuelle Firmware lässt sich aber auch ergoogeln

Beim ergoogeln bin ich offenbar 'ne Niete. Ich finde auch keine 
Anleitung, wie ich die 'DS1000ZUpdate.GEL' in das Scope bekomme.

Bleibt die Seriennummer erhalten?

NurIch schrieb:
> meine Systeminfo sagt:
> Software Version 00.04.02.SP4
> Board Version 0.1.1
> Mein Gerät war auch in der letzten Batronix-Lieferung dabei.

Genau wie bei mir!

Anleitung:

Das .GEL File auf einen USB-Stick kopieren, am Rigol anstecken und Rigol 
einschalten, dann erscheint die Meldung, dass eine neue Software 
gefunden wurde. Das dann bestätigen.
Bei mir dauerte der Balken am Anfang recht lange, keine Sorge, geht 
irgendwann weiter.
Die Seriennummer wird dann plötzlich verpixelt, siehe Screenshot.
















Nein, sie bleibt natürlich :)

Das ist interessant. Ich hab auch 00.04.02 SP4 mit Board 0.1.1 von 
Batronix letzte Woche bekommen.
Hätte da jetzt gern gewusst ob es wirklich eine neue Board Version gibt 
und was geändert wurde oder ob das was mit den Hacks zu tun hat. Achja 
meins ist noch original. Ist das Rigol mit der 0.2.1 noch original?




Gibts irgendwo nen log um zu Schaum was bei 00.04.3 anders ist?

Klar reicht auch ohne Hack... Aber warum hackt man was? Nicht weil mans 
brauch sondern weils geht..;-)

Ich habe den erweiterten Trigger und I2C Decoder schon oft gebraucht.

;-) schrieb:
> wo habt ihr denn bestellt?
Hab auch 00.04.02 SP4 mit Board 0.1.1 von Batronix letzte Woche 
bekommen.

@Fritz + noy: Trolle bitte nicht füttern!

hier noch ein Rigol mit 00.04.02 SP4 und Board 0.1.1 von Batronix letzte 
Woche. Auch nach dem Hack bleibt es immer noch beim Board 0.1.1

No y. schrieb:

> Klar reicht auch ohne Hack... Aber warum hackt man was? Nicht weil mans
> brauch sondern weils geht..;-)

...und warum hackt man Holz? :-)

Dieter Frohnapfel schrieb:
> Torsten C. schrieb:
>> ;-) schrieb:
>>> wo habt ihr denn bestellt?
>> Hab auch 00.04.02 SP4 mit Board 0.1.1 von Batronix letzte Woche
>> bekommen.
>>
>> @Fritz + noy: Trolle bitte nicht füttern!
>
> Ja - keine Ahnung, was ihr arbeitet, aber es sollte euch genau so
> ergehen!
>
> Unterirdisch - ehrlich ...

Ich füttere mal:
Ich bin u.a. Softwareentwickler. Und weil eh immer kopiert wird, 
verlange ich für die Software in der Regel nichts. Das Geld kommt durch 
Hardware rein.

Fritz Ganter schrieb:

> Ich bin u.a. Softwareentwickler. Und weil eh immer kopiert wird,
> verlange ich für die Software in der Regel nichts. Das Geld kommt durch
> Hardware rein.

Nun, man könnte ja auch ein Eprom o.ä. verschicken. Das bietet zwar
auch keinen hundertprozentigen Schutz vorm kopieren, aber als Kunde
bekäme man wenigstens einen gewissen Hardwaregegenwert. :-)

Harald Wilhelms schrieb:
> bietet zwar
> auch keinen hundertprozentigen Schutz vorm kopieren

Dein "kopieren" ist ein Substantiv und muß mit einem großen "K" 
beginnen.

Peter Xuang schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> bietet zwar
>> auch keinen hundertprozentigen Schutz vorm kopieren
>
> Dein "kopieren" ist ein Substantiv und muß mit einem großen "K"
> beginnen.

...und Dein "kopieren" ist kein Substantiv? Ich finde es auch besser,
wenn man seine Beiträge in korrektem Deutsch schreibt, aber einen
einzelnen Tippfehler braucht man wirklich nicht bemängeln.

Klaus I. schrieb:
> Carsten Sch. schrieb:
>> Und Überraschung: Das Gerät kann sogar noch >400 Mhz sauber triggern und
>> darstellen.
>
> Mal ne dumme Frage von einem Anfänger: Das geht aber dann nur mit
> sauberen Sinus-Signalen gut, oder?

Ist jetzt gar nicht so leicht das korrekt UND verständlich zu 
beantworten.

Die Kurzfassung: Wenn du durch einen (idealen) Tiefpass mit einer 
Grenzfrequenz von sagen wir mal 405MHz ein 400Mhz Signal schickst -egal 
wie die wellenform aussieht- wirst du am Ausgang immer einen relativ 
sauberen 400Mhz Sinus haben.

Die Skope Eingangsstufe kannst in diesem Zusammehang als Tiefpass 
ansehen.
Zwar weit weg von einem idealen Verhalten, aber ab 440Mhz macht das Ding 
schon richtig "dicht".
-> Es ist also egal wie deine Kurvenform aussieht, du wirst immer nur 
einen Sinus sehen.

Hintergrund:
Jede von einem Idealen Sinus abweichende Signalform lässt sich als Summe 
von mehreren Sinussignalen mit unterschiedlichen Frequenzen darstellen.
Wenn man ein beliebiges Signal, z.B ein Rechtecksignal durch einen 
Tiefpass schickt wird das Ausgangssignal um so sinusförmiger je näher 
die die Grenzfrequenz des Tiefpasses an die Grundfrequenz des Signals 
(von oben) annähert...

Daher ja auch die Faustregel das man für die realistische Darstellen 
eines 5MHz REchtecksignal mindestens ein 50MHz Skope braucht.
(MAnchmal wird statt Faktor 10 auch Faktor 5 genannt. für die 
allermeisten Anwendungen reicht das auch völlig lässig aus, nur wenn man 
tatsächlich die Flankensteilheit usw. bewerten muss wird das schon 
wieder knapp...)

HAbe auf die Schnelle leider keine umfassende und 
"Anfängerverständliche" Erklärung gefunden.
Wobei ich diese vielleicht noch am ehesten von meinen spontanten 
Fundstellen für "Fachfremde" als geeignet ansehe.
Ist leider nur wirklich oberflächlich...
http://www.leifiphysik.de/themenbereiche/akustische-wellen/fourieranalyse-und-synthese

Gruß
Carsten

Carsten Sch. schrieb:

> ab 440Mhz macht das Ding schon richtig "dicht".

Das ist ja auch mehr als sinnvoll, damit es nicht zu Aliasing-
Effekten kommt. Bei Mehrkanalbetrieb mit entsprechend niedrigeren
Abtastraten sollte das (analoge) Filter natürlic entsprechend früher
"dichtmachen". Bei digitalen Oszis mit µC-Steuerung bin ich
da manchmal skeptisch, ob diese Grundbegriffe der digitalen
Signalverarbeitung da wirklich beachtet werden. Heutzutage wird
gern geglaubt, man kann das alles "digital" erledigen.
Gruss
Harald

firmware schrieb:
> Woher kommt 00.04.03 ?

Von meinem Downloadlink.

Fritz Ganter schrieb:
> Die Seriennummer wird dann plötzlich verpixelt, siehe Screenshot.
> Nein, sie bleibt natürlich :)

Es könnte aber auch eine individuelle Firmware sein, die genau für die 
Seriennummer DS1********728 (entpixelt) erzeugt wurde, und dass ich 
anschließend die gleiche Seriennummer hätte, wie Fritz. Oder?

Hat schon jemand die 'DS1000ZUpdate_00.04.03.00.01'^^ ausprobiert?

Thorsten: Ich habe dir gemailt, schau bitte mal rein

Firmware: Den Link bekam ich per Mail vom Support aufgrund meiner 
Anforderung für die Firmware, das war glaub ich im Dezember. Ich wollte 
es wegen dem Gitterfix.
Unter der gleichen Adresse (siehe Link) ist jetzt aber die neue Firmware 
hinterlegt gewesen.

Leute, falls ihr die Firmware anfordern wollt:

Benutzt bitte NICHT den Link von User Firmware, der hat anscheinend die 
Session-Id von mir übernommen, jetzt stehen da meine Daten drin, die 
müsstet ihr natürlich ändern.

Gar nicht, das Oszi hat keine Uhr.

Lange Zeitbasis wählen, dann auf den Horizontal-Knopf drücken und 
reinzoomen. Er hat ja genug Speicher.

Einfach testen, ich habe es noch nie gebraucht.

@Hans Dak. Was sind jetzt die max. Maße für einen Austauschlüfter? 
110*???*37mm oder meintest du das da zusätzlich noch einer fürs Netzteil 
reinpasst?

Moin,

Ich habe meinen mal einen ganzen Abend laufen lassen, mit allen 
möglichen Messungen. Der Luftstrom ist eigentlich nie wirklich warm 
geworden. Von daher meint ihr nicht auch, das es sinnvoller ist eine 
Temp. Regelung einzubauen, als einen anderen Lüfter? Die kleinen Teile 
(50x50) sind doch alle ähnlich im Pegel. Der von Pollin unterscheidet 
sich doch auch nur minimal vom original verbauten (hat etwas weniger 
Durchsatz, das wird den etwas geringeren Pegel ausmachen).

Eventuell gleich den Temp. Sensor von einem Tiny25/45/85 nehmen und das 
Teil per PWM regeln. Auf das Grad genau kommt es doch dabei überhaupt 
nicht an.

Old Papa schrieb:
> Da kaufe ich also ein irre großes Display und das ist zu einem Viertel
> zugekleistert.

Die Nutzfläche ist trotzdem größer als z.B. bei der DS1000E-Reihe oder 
diversen anderen Geräten in der gleichen Preisklasse.

Ansonsten: Wenn das für Dich das wichtigste ist, dann musst Du 
Deinen Prioritäten folgen.

Mir sind andere Dinge wichtiger, so z.B. würde ich ungerne auf die vier 
Kanäle verzichten wollen.

Dirk K. schrieb:
> hier noch ein Rigol mit 00.04.02 SP4 und Board 0.1.1 von Batronix
> letzte
> Woche. Auch nach dem Hack bleibt es immer noch beim Board 0.1.1

Bei mir ebenfalls, auch nach aufspielen des Hacks. Die 500uV Option 
werde ich dann aber wohl wieder entfernen - das mit dem Problem habe ich 
leider zu spät mitbekommen.

Lüfter wird auch mit hoher Wahrscheinlichkeit getauscht. Wird der Scythe 
Mini Kaze 60mm auch ins 1054Z passen?
Wobei ich persönlich wohl zu einem Noiseblocker XR1, XR2 oder PR-1 + 
Adapter auf 2pol greifen würde.

Hans Dak. schrieb:

> Was ist denn das Problem mit den 500uV?
>
> Funktioniert es einfach nur nicht? oder wo liegt das Problem?

Gibt es auch Probleme, wenn ich den 500µV-Bereich garnicht einschalte?

Hans Dak. schrieb:
> Was ist denn das Problem mit den 500uV?
>
> Funktioniert es einfach nur nicht? oder wo liegt das Problem?

Bei dem "modifizierten" Gerät welches ich hier hatte habe ist mir (ohne 
Kentniss des Problems) nichts ins Auge gesprungen.

Angeblich soll laut EEVBlog bei der Einstellung 500µV ein starker DC 
Offset angezeigt werden.
Wie gesagt, ist mir nicht aufgefallen, kann aber auch sein das ich das 
im Gedanken gleich "ausgeglichen" habe (vert. Pos) ohne weiter darüber 
nachzudenken...

Harald Wilhelms schrieb:
> Gibt es auch Probleme, wenn ich den 500µV-Bereich garnicht einschalte?

Angeblich gibt es das Problem nur wenn man den auch tatsächlich 
aktiviert...

Aber wie gesagt, ich habe von diesem Problem erst gehört als ich das 
"offene" Skope wieder abgegeben habe. Wenn ich die nächsten Tage aus dem 
größten Stress raus bin muss mir mal mein eigenes Skope genauer ansehen 
und "vorher - nacher - vorher" Messungen machen wenn das mit dem 
Installieren/Deinstallieren der Optionen so einfach ist...

Gruß
Carsten

Hans Dak. schrieb:
> Was ist denn das Problem mit den 500uV?
>
> Funktioniert es einfach nur nicht? oder wo liegt das Problem?

"The issue is it does not auto cal AFAIK and AC coupling does not work 
with it."
Quelle: 
http://www.eevblog.com/forum/beginners/upgrading-rigol-ds1074z-(1000z-series)-to-unlock-options/msg477517/#msg477517

Habe mein DS1054Z letzte Woche auch von Batronix bekommen und 
freigeschalten. Meine Hardware Revision ist aber ebenfalls noch 0.1.1.

Gibts irgendwo nen changelog was sich geändert hat? Welche Fehler 
beseitigt /Neuerungen? Noch hackbar? Neue Hardware rev?

@ No y. (noy)
/Anhang

>>
Hat jemand die aktuelle Firmware?

Barney G. schrieb:
> Hat jemand die aktuelle Firmware?

Noch nicht ausprobiert, oder wie war die Frage?

Der Link ist oben, vom 10.07.2015 19:51 Uhr.
Nur der Inhalt hat sich geändert.

Danke für das PDF.

Hab' ich nicht gesehen, Danke.

Andi_73 schrieb:

> Bezüglich Lüfter,
> ich mache da gerade Messungen, nicht das da wa zu Warm wird im Gerät.

Genau, da ist der morgige Tag gut für geeignet.

Gibt es eigeltlich kein verstecktes SCPI-Kommando für die interne 
Temperatur? Ich habe über Google nichts gefunden.

Die Option gibt es nicht fuer das DS1x und kann deswegen auch nie gefixt 
werden, weil die Hardware das nicht kann.

http://www.eevblog.com/forum/testgear/new-rigol-ds1054z-oscilloscope/msg705120/#msg705120

Ich weiss auch nicht wozu man bei solch einem Billigscope auch noch eine 
500µV Ablenkung braucht. Das Rauschen ist so hoch das man eh nichts 
sehen wuerde.
Wer sowas braucht bezahlt allein fuer den Taskopf mehr, wie das ganze 
Rigol Dingen kostet.

Hallo

Hab gestern den Unlock an meinem neuen DS1054Z versucht (SW Ver. 
00.04.02.SP4 und Board Ver. 0.1.1) mit der Option DSER (alles ausser 
0.5mV).

Es funktionierte auf den ersten Blick sehr gut: Das Scope meldete 
"options installed successfully". Somit Neustart und nun meldet es sich 
als Model "DS1104Z" und alle Options sind installiert ("official").

Nun wollte ich checken, ob ich wirklich ein 100MHz Scope habe: mit der 
Variante von Dave Jones (eevblog #70: Änderung an der rise time und 
höhere horizontale Auflösung: 5ns->2ns).
Nichts! Habe nachwievor die max. h-res von 5ns und dieselbe rise time 
wie vorher an meinem Rechteck-Signal.

Ist somit der Unlock schiefgelaufen? Mindestens müsste ich doch nun eine 
höhere horizontale Auflösung haben, oder was bringen die 100MHz sonst?
Wie kann ich auf einem anderen Weg ohne grösseren Aufwand prüfen, ob der 
Unlock funktioniert hat oder nicht?

Danke für Eure Hilfe und Gruss!

im analogen frontend wird mehr bandbreite freigeschaltet, das ist das 
wichtigste an der 100mhz version soviel ich weiß

Marc S. schrieb:

> im analogen frontend wird mehr bandbreite freigeschaltet, das ist das
> wichtigste an der 100mhz version soviel ich weiß

"Mehr Bandbreite" müsste aber doch auch "kürzere Risetime" bedeuten
und das hat ja anscheinend  Marc K.(elswi) nicht messen können.

Hallo Peter

Danke für Deine Antwort.

Ok, dann geht es bei der horizontalen Auflösung nicht runter wie beim 
Vorgänger... Können dies andere Besitzer eines DS1054Z mit dem Unlock 
bestätigen?
Aber warum ändert sich die rise-time nicht, dies im Gegensatz zum 
Vorgänger? Da müsste sich eine höhere Bandbreite doch zeigen?

Nähme mich wunder, was andere für Vorher/Nachher Vergleiche haben...

Ich habe ein 5MHz Rechteck-Signal vom OWON AG1022F genommen.

Marc

Das Scope zeigte mir eine rise-time von ca. 5-6ns an. da erwartete ich 
auch eine Veränderung bei mehr Bandbreite...
Kann aber auch ein Überlegungsfehler meinerseits sein (wer misst, misst 
Mist) :)

Habe leider keinen richtig schnellen Funktionsgenerator. Was gäbe es 
sonst für Möglichkeiten zu testen, ob es sich tatsächlich nun um ein 
100MHz Scope handelt? Wie haben die anderen Unlocker da draussen dies 
nachgeprüft?

Marc

Die Frequenz ist uninteressant. Nimm mal ein 74AC14 und häng 2 bis 3 
Stufen hintereinander. Die rise time liegt bei ca. 2ns und wird mit 
jeder Stufe noch ein wenig besser.

Für einen stand alone Oszillator siehe hier:
https://youtu.be/9cP6w2odGUc

Und ja, nach dem Freischalten wird die gemessene Zeit kürzer.

Ich hab die 00.04.03 SP1 drauf, danach alle decoder, trigger, Speicher , 
Recorder und die Bandbreite freigeschaltet, das ging ohne Probleme.
ich hab das Scope grade an nem Teeny2 angeklemmt und schalte da ein Pin 
ein/aus, und messe eine Risetime von ca 3 - 3,2ns, kann aber auch nicht 
kleiner als 5ns/div skalieren.
Ich meine mich zu erinnern das vor dem Unlock bei der gleichem Messung 
nur <5ns angegeben wurde.

Ich hab mal folgendes probiert:
Kanal 1 an das Testsignal aus der Schlaufe rechts unten, wobei das 
ziemlich egal sein sollte was da rein kommt, Hauptsache das ist halbwegs 
periodisch, Kanal 2 dann an Trigger Out...

Hab den Versuchsaufbau mal nachgebaut… interessanterweise sieht bei mir 
der Trigger Out doch recht anders aus! An was könnte dies liegen? Meine 
rise time ist 2.6ns…

Was heisst dies nun?

... wahrscheinlich an meinem billigen kabel...

Aber sagen meine 2.6ns nun was aus? Wäre eine solche Messung mit einem 
50MHz Scope gar nicht möglich?

Sorry für mein Unwissen, ist lange her das ich mich mit Elektronik 
auseinandergesetzt habe… bin gerade am Wiedereinsteigen.

Man kann die Bandbreite nicht wirklich ueber die rise / falltime messen, 
das waere nur unter Idealbedingungen moeglich. Sagt Dave aber in seinen 
Videos auch.
Man kann / koennte nur mit den selben Equipment, meinetwegen einem 
Quarzoszillator, am selben Probe, selber Abschluss / Einstellungen ein 
vorher / nachher Vergleich machen. Die tatsaechliche analoge Bandbreite 
geht aber wirklich nur ueber einen "idealen" Generator an einem 
"idealen" Scope.
Dann ware aber auch die Anstiegszeit "ideal" und widerspricht sich.

Auf vielen alten Netwerkkarten befinden sich 80 oder 100MHz 
Quarzoszillatoren. Damit sollte sich zumindest mal feststellen lassen ob 
die 100MHz werkeln.

Am Wochenende habe ich etwas Zeit, dann kann ich das mit einem UHF 
Generator an mehreren Scopes mal testen. Leider leider habe ich die 
74AC14 aus dem Video oben noch immer nicht bestellt. Ich vergesse das 
staendig.

https://www.youtube.com/watch?v=9cP6w2odGUc

Ich finde das Ding ist ein "must have" tool.

Den Mann muss man abonieren, der hat Ahnung und ich finde die Art wie er 
was erklaert sehr gut.

Eine kleine Frage zu dem DS1054Z
Ich habe Probleme mit dem Auswahl-Knopf, bezeichnet mit intensity. 
Drehen geht, aber wenn ich eine Position habe und die dann per 
"druecken" bestaetige, springt er zu 90% in die falsche Position, also 
einen drueber oder drunter, das nervt. Habt ihr das auch?

Barney G. schrieb:

> Eine kleine Frage zu dem DS1054Z
> Ich habe Probleme mit dem Auswahl-Knopf, bezeichnet mit intensity.
> Drehen geht, aber wenn ich eine Position habe und die dann per
> "druecken" bestaetige, springt er zu 90% in die falsche Position, also
> einen drueber oder drunter, das nervt. Habt ihr das auch?

Ja, der Knopf ist deutlich leichter zu verdrehen als zu drücken.
Mir passiert das aber nur noch sehr selten, ich drücke nicht mit einem 
finger oben drauf sondern, wenn ich mit Zeigefinger und Daumen an dem 
Knopf drehe, und nur zu drücken ist ja meist unsinnig, du willst ja 
meist deine Einstellung bestätigen, dann drück ich die finger leicht 
zusammen und drück dann.
Wenn das einmal in Fleisch und Blut übergegangen ist klappt das so gut 
wie immer.

Ich mach das jetzt bei allen schmalen Knöpfen so, nicht weil das wichtig 
ist, wenn x, y oder die Triggerposition verrutscht bevor ich sie 
zentriere ist das relativ egal, aber "schmale Knöpfe so drücken" sitzt 
einfach.

Hab mich auch schon über den Multifunktions-Drehknopf geärgert... 
Problem ist, dass er bei gewissen Funktionen "gerastert" sein sollte. 
Ist er aber nicht und so vermute ich, dass man beim Drücken ihn auch 
nochmals leicht dreht und dann eins hoch/runter springt.

Marc K. schrieb:
> und so vermute ich, dass man beim Drücken ihn auch
> nochmals leicht dreht und dann eins hoch/runter springt.

Genau das pasiert mir staendig und das nervt nun mal. Evtl. einen 
delay einbauen, mal sehen.

Peter D. schrieb:
> Du kannst die Knöpfe tauschen, z.B. den Horiz. Scale-Knopf mit dem
> Intensity-Knopf. Einfach die Knöpfe vorsichtig gerade abziehen.

Verstehe ich nicht. Kannst Du das etwas genauer erklaeren ?

Bei mir geht es ausschliesslich um den "intensity" Knopf, der ist 
einfach Mist. Ich denke das liegt an der firmware, oder ich habe halt 
ein Rigol erwischt was nicht sooo 100%ig ist. Bei dem Preis kann ich 
aber damit leben. Ist jetzt nicht so dramatisch das ich es umtauschen 
muss, man muss einfach nur drauf achten.

Gutes,einfaches Geraet, nutze ich gerne.

Einfach in dem Sinne wenn man sich schon mit digitalen Scopes auskennt. 
Fuer einen Wechsler oder einem Neuling, deutlich zu kompliziert.

Diese sollten zu einem, jetzt sehr guenstigen DS1052E zuruckgreifen, 
welches wirklich ein prima Scope ist und durch das DS1054Z jetzt 
natuerlich "verscherbelt" wird. Fuer die 100-150.- sofort zugreifen.