Hallo zusammen
Ich habe von einem ehemaligen berufsschullehrer einen Motortester
gekauft.
Dazu gab es ein Oszilloskop Hameg 512-4 und einen Funktionsgenerator
Voltcraft FG 110
Jetzt wollte ich natürlich testen ob die Geräte funktionieren was leider
nicht der Fall war. Mit dem funktionsgenerator habe ich eine sinus Kurve
mit ca 5hz und 10v erzeugt dieses konnte ich mit einem Multimeter
nachweisen.
Wenn ich jetzt aber mit dem Oszilloskop das Signal messen will, bekomme
ich keinen Ausschlag sichtbar.
Ich habe beide Kanäle ausprobiert und es wird immer nur eine Linie
angezeigt auch bei verstellen der y drehschalter keine Änderung. Wenn
ich die time Base ändere dann ändert es sich von einem Punkt von links
nach rechts laufend zu einer Linie also vermute ich das die zeit
Steuerung funktioniert.
Auch ein kalibriertest nach Anleitung zeigt kein Bild.
Anleitung mit Schaltplänen und Fotos von den geöffneten Gerät sind
vorhanden sind nur zu viele um die hier alle anzuhängen.
Vielleicht kann mir jemand einen Tipp welche Bauteile ich mal genauer
überprüfen sollte. Zum wegschmeißen ist das ding einfach zu schade.
Ich habe allerdings kein zweites Oszilloskop um irgendwas zu prüfen nur
ein relativ gutes Multimeter welches auch langsame Kurven darstellen
kann.
Vielen Dank schon mal für eure Hilfe
Gruß Boris
Bitte schreibt mir welche Bilder bzw Schaltpläne ich anhängen soll
Boris B. schrieb:> Wenn ich jetzt aber mit dem Oszilloskop das Signal messen will, bekomme> ich keinen Ausschlag sichtbar.
Was sollen die Bilder ausagen?
Wenn du die zu messende Spannung nicht an das Oszilloskop anschliesst,
wird das so bleiben.
Nein das ist klar das habe ich Natürlich gemacht. Das Bild habe ich nur
gemacht was angezeigt wird also auch beim messen von dem Signal was ich
mit dem funktionsgenerator erzeugt habe und dabei ist keine Änderung.
Gemessen habe ich mit einem tastkopf bzw Kabel was dabei war.
Auf der einen Seite einen bnc Anschluss auf der anderen Seite zwei
Bananen stecker wovon einer abgeschirmt ist.
Das selbe Kabel ist am funktionsgenerator und wenn ich am Kabel vom
funktionsgenerator mein Multimeter an beide enden von den Bananen
Steckern halte kann ich schön sehen wie das Multimeter von von null zu
zehn Volt hin und herschwankt und das wiederum möchte ich am Oszilloskop
darstellen. Jedoch ändert sich der Punkt bzw die Linie nicht
wie wärs mit einem GUTEN Bild des gesamten Aufbaus? Wie ein altes Hameg
aussieht wissen hier die Meisten. Was zeigt das Ding an wenn du den
eingebauten Taktgenerator verwendest und den Eingang nicht auf Gnd
gelegt hast?
Bild von dem Aufbau schicke ich heute nachmittag bin jetzt nicht
zuhause.
Meinst du mit taktgenerator die testbuchse am Oszilloskop?
Das habe ich ausprobiert mit einem dünnen Draht den habe ich in den
Innenseite der bnc Buchse gesteckt und in die minibuchse vom Gerät.
Auch keine Änderungen schalter ac ground und dc alle Stellungen
ausprobiert
Jajaj, die kleinen Tantalperlen lassen keine Langeweile aufkommen. Im
Signalweg sind sie meistens kein Problem, aber als Siebkondensatoren in
Spannungsversorgungen sind sie Knallfrösche und werden heutzutage auch
nicht mehr gebaut.
Ob Studer/Revox, Hameg oder Kloeckner-Moeller, in allen diesen Geräten
sind sie schon bei mir explodiert. Es ist aber kein Problem, sie durch
moderne Alu-Elkos zu ersetzen.
Guten morgen, sorry hat ein bisschen gedauert hatte nicht soviel zeit.
Ich habe jetzt einen Schaltplan von der Stromversorgung angehängt.
Ich bin der Anleitung zu dem link mit dem englischen forum gefolgt und
habe den t96 den 51k Widerstand darüber und den 1μf kondensator daneben
getauscht. Hat leider kein Erfolg gebracht. Ich würde jetzt gerne messen
welche Spannungen überhaupt ankommen.
Nun sind da ja laut Schaltplan sowohl Wechselspannungen als auch
Gleichspannungen.
Kann mir dazu einer ein bisschen Hilfestellung geben wie ich die
kontrollieren kann?
Also ich meine damit bei Gleichspannung zum Beispiel ist da die Masse
gleich Gehäuse.
Vielen Dank schon mal
Guten Morgen,
die Wechselspannungen kommen vom Trafo und gehen paarweise zur Platine.
So wie im Bild zu sehen.
Mitte oben auf der Platine ist die Masse auf die sich alle
Gleichspannungen beziehen. Müsste auch das Gehäuse sein, kannst du mit
der Durchgangsprüfung zum Masse Pin der Platine testen.
Dann die 30V prüfen, dabei das "30V Abgleich" Poti leicht drehen,
um einen Fehler dort auszuschliessen.
Hallo
Also ich habe jetzt die Spannungen gemessen.
Die wechselspannungen sind alle unauffällig.
Die Gleichspannungen auch bis auf die 30v. Dort messe ich nur 1,15v auch
wenn ich am 30v Abgleich Poti drehe ändert sich nichts.
Eventuell komme ich so langsam dem Fehler näher. Jetzt müsste ich nur
noch wissen wo die 30v herkommen
Kann mir vielleicht nochmal wer weiter helfen?
Boris B. schrieb:> Die Gleichspannungen auch bis auf die 30v. Dort messe ich nur 1,15v auch> wenn ich am 30v Abgleich Poti drehe ändert sich nichts.
Dann miss doch mal am 470µF/63V Elko.
0,2v
Ich habe auch gleich bei den anderen beiden großen elkos gemessen, bei
dem wo 160v drauf steht habe ich 300v gemessen, das ist doch auch nicht
normal oder
Boris B. schrieb:> 0,2v
Also zumindest kein Kurzschluss auf Verbraucherseite.
Miss mal die Spannung über dem 10k Widerstand Nähe des Pluspols vom
470µF/63V Elko.
> Ich habe auch gleich bei den anderen beiden großen elkos gemessen, bei> dem wo 160v drauf steht habe ich 300v gemessen, das ist doch auch nicht> normal oder
Du hast wohl +Elko gegen GND gemessen. Dann ist das völlig normal.
Das ist ja ein Tracking Netzteil, be dem der Leithammel die 15V sind und
über den 27k/51k Spannungsteiler dann T96 bei etwa 0,7V an der Basis den
oberen Teil zudreht. Wieviel Volt stehen also an der Basis von T96 und
wieviel am Emitter von T95? Mit anderen Worten - was misst du über dem
1µF Elko (wo du hoffentlich nicht wieder einen Tropfen eingebaut hast).
Viel bleibt ja nicht. Es gibt einen 10k Widerstand, 3 Stück BC237, die
man heute gegen BC547 ersetzt und den Leistungseumel, den man m.E. auch
gegen einen BD243A oder höher tauschen kann.
Ein Tipp: Ein funktionierender Transistor sollte in dieser Schaltung
immer etwa 0,6V - 0,7V zwischen Basis und Emitter messen.
An basis t96 sind 3,12v
An emitter t95 1,23v
Zwischen Basis und emitter t95 sind 0,6v
Zwischen B und e t96 sind 3,0v
Also kann es sein das t96 nicht funktioniert?
Ich habe es nicht noch mal durchgelesen, aber wenn ich mich recht
erinnere war im link oben der Tantal Tropfen für 1,..V an Ausgang
schuld.
Hast du keinen anderen 1µ Elko zum testen?
Boris B. schrieb:> An dem 1e5 Widerstand messe ich 0,2v zwischen Basis und Emitter> t95> messe ich 0,6v
Dann misst du wohl am falschen Widerstand oder am falschen Transistor.
Boris B. schrieb:> Okay hab den richtigen gefunden>> Auf der einen Seite messe ich 1,2v und auf der anderen Seite 1,8v
Die 0,6V Differenz zeigen, dass es sich nicht um einen Fehler des
Netzteils handelt, das geht nur in die Strombegrenzung. Auf
Verbraucherseite gibts irgendwo einen Kurzschluss, und da sind die alten
Tantalperlen stets mit bei den Hauptverdächtigen.
Bedeutet das, das ich jetzt meine fehlersuche auf die y Platte
konzentrieren soll? Oder was meinst du mit Verbraucher?
Ich habe gerade mal geguckt da sind ne menge von diesen tantal Tropfen
Du hast auf jeden Fall recht habe jetzt gerade mal das Kabel 30 von der
y Platte gelöst und siehe da wo 30v sein sollen sind jetzt 32v
Boris B. schrieb:> Ich habe gerade mal geguckt da sind ne menge von diesen tantal Tropfen
Komplett stromlos machen und die Tantalkerlchen auf 0 Ohm prüfen. Das
ist der übliche Fehler. Am besten rücksichtslos alle, die als
Abblockkondensatoren geschaltet sind, tauschen.
Boris B. schrieb:> da sind ne menge von diesen tantal Tropfen
Die waren mal ganz große Mode. Leider haben viele Entwickler die
Datenblätter nicht richtig gelesen...
Hallo. Hier ein kurzes Update
Ich habe jetzt alle Tropfenform elkos ersetzt allerdings habe ich jetzt
das nächste Problem. Ich habe dabei drei Bauteile nur durch berühren
zerstört. Die sind einfach zerbröselt.
Ich konnte die als Drosseln identifizieren.
Ich habe die mal in der Zeichnung markiert.
Ich kann leider im Internet kein Ersatz dafür finden.
Kennt da jemand von euch vielleicht Bezugsquellen für Drosseln mit 65μH?
Vielen Dank schon mal
Der genaue Wert dieser Drosseln ist nicht so wichtig, da sie sowieso nur
als HF-Drosseln dienen. Es tun auch 100µH oder 68µH o.ä.
Wichtiger ist, das es eine ähnliche Bauform ist, damit sie etwa
vergleichbar arbeiten.
Habe mal ein Bild von der drossel gemacht.
Das ist die einzige die ganz geblieben ist, bei den anderen musste ich
nur berühren da ist dieser nippel abgebrochen
Boris B. schrieb:> das kann man sich doch zurechtbiegen, oder?
Das kann man natürlich. Ist vllt. eine gute Idee, die Dinger dann mit
einem Tröpfchen Heisskleber festzulegen, damit sie sich nicht
loswackeln.
Hallo zusammen.
Hier mal wieder ein kleines Update
Habe jetzt alle Tropfenform kondensator auf der y Platte durch normale
Kondensatoren ersetzt.
Habe auch alle Drosseln nicht nur die kaputt waren ersetzt.
Ich habe leider nach wie vor das selbe Problem wie zu Anfang. Auf der
Röhre wird nur ein Strich angezeigt oder ein fortlaufender Punkt je nach
Einstellung der time Base.
An der netzplatine Messe ich auch nach wie vor keine 30v.
Wenn ich jedoch das Kabel mit 30v aus der y Platine auslöte dann Messe
ich 30v deshalb vermute ich das da irgendwo ein Kurzschluss auf dieser
Platine ist.
Ich habe jetzt feststellen können das wenn das Kabel 30v nicht an der y
Platte ist und das Gerät einschalte wird weiterhin nur eine Linie bzw
Punkt angezeigt ich kann jedoch die Position am dreh Regler Pos. I und
Pos. II nach oben und unten stellen. Vielleicht kann das ja den
Übeltäter ein bißchen eingrenzen
Ich glaube ich habe den Fehler gefunden.
Ich habe die Drosseln alle wieder entfernt und dann nach und nach jede
einzelne wieder eingesetzt bis die 30v nicht mehr zu messen waren und
dann bin ich der Leitung auf der Platine gefolgt und siehe da ich hatte
einen Tropfen kondensator übersehen!
Den habe ich jetzt auch getauscht und jetzt läuft die Maschine glaube
ich zumindest.
Ich habe mal ein Bild gemacht von dem internen rechteck Signal mit den
Einstellungen wie sie in der Betriebsanleitung zu finden sind
Ich bin mir aber jetzt nicht sicher ob de Anzeige richtig ist
Boris B. schrieb:> Ich habe die Drosseln alle wieder entfernt und dann nach und nach jede> einzelne wieder eingesetzt bis die 30v nicht mehr zu messen waren und> dann bin ich der Leitung auf der Platine gefolgt und siehe da ich hatte> einen Tropfen kondensator übersehen!
Sehr gute Idee.
Auch von mir herzlichen Glückwunsch.
Matthias S. schrieb:> Ich vergesse immer, das der HM512 älter ist> als mein 203-6, obwohl die Nummer höher ist.
Ein 512-4 steht hier noch, das habe ich ca. 1972 um 1400 DM von meinem
angesparten Lehrlingslohn gekauft. Das Gerät hat Zickereien in der
X-Ablenkung und geht bei Gelegenheit mit zum Container.
Irgendwie schade drum, aber irgendwann ist die Zeit halt abgelaufen und
ein leistungsfähigerer Nachfolger im Einsatz.
Manfred schrieb:> Das Gerät hat Zickereien in der X-Ablenkung und geht bei Gelegenheit mit> zum Container.
Die Bildröhre könnte für den ein oder anderen Scope-Clock Freund
interessant sein.
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