Ich habe noch nicht wirklich viel mit Optokopplern rumgebastelt und würde gerne wissen, ob ich folgenden Optokoppler mit einem 1500Hz PWM Signal nutzen kann? https://www.mouser.de/datasheet/2/427/ild615-1767077.pdf (ILQ615-3) So wie ich das verstehe,muss ich unter "Switching Parameters" schauen, dort beträgt die L->H Zeit und H->L Zeit zusammen 2,6 + 7,2 µs, also 1/((2,6+7,2)*10^-6) = 102040,8Hz Gibt es noch andere Parameter, die ich berücksichtigen muss? Vielen Dank!
Gast
#6756757
Max M. schrieb: > ob ich folgenden Optokoppler mit einem 1500Hz PWM Signal nutzen kann? Kannst du, für dich ist die saturated switching time relevant, Datenblattangaben mit 1k an 5V für TTL Signal (also nicht 74HC14 sondern 74HCT14 als Empfänger, die meisten uC Eingänge verhalten sich so) dein 5mA Optokoppler ist der langsamste, schafft aber 100kHz.
Max M. schrieb: > Ich habe noch nicht wirklich viel mit Optokopplern rumgebastelt und > würde gerne wissen, ob ich folgenden Optokoppler mit einem 1500Hz PWM > Signal nutzen kann? > https://www.mouser.de/datasheet/2/427/ild615-1767077.pdf (ILQ615-3) Kann man. > So wie ich das verstehe,muss ich unter "Switching Parameters" schauen, > dort beträgt die L->H Zeit und H->L Zeit zusammen 2,6 + 7,2 µs, also > 1/((2,6+7,2)*10^-6) = 102040,8Hz In erster Näherung ist das OK, wenn gleich dann keine Zeit mehr für LOW und HIGH bleibt, sprich, da kommt ein eckiger Sinus raus. > Gibt es noch andere Parameter, die ich berücksichtigen muss? Current transfer ratio Und daß so ein Ding allein einen MOSFET nicht sinnvoll ansteuern kann.
Gast
#6756767
Max M. schrieb: > So wie ich das verstehe,muss ich unter "Switching Parameters" schauen, > dort beträgt die L->H Zeit und H->L Zeit zusammen 2,6 + 7,2 µs, also > 1/((2,6+7,2)*10^-6) = 102040,8Hz Diese Zeiten gelten für den ungesättigten Betrieb des OK. Wenn der Transistor aber in die Sättigung gefahren wird, vergrößern sich die Zeiten um den Faktor 10! Vermutlich ist das für dich maßgebend. Außerdem ist die Signalform dabei so schlecht, daß man für definierte Zeiten nochmal um etwa den Faktor 10 mit der Frequenz runtergehen muß, also etwa 1kHz ist gut machbar.
Gast
#6756772
Elliot schrieb: > vergrößern sich die Zeiten um den Faktor 10! Siehe Tabelle Seite 6
Bei ner PWM möchte man ja wenigstens 100 Stufen haben, d.h. bei 1,5kHz PWM muß der Koppler 150kHz auflösen können. Optokoppler mit Transistor sind in der Regel zu langsam. Und die Schaltzeiten sind bei 75Ω Last gemessen! Besser sind daher Fotodiodenkoppler 6N136 oder Trafokoppler ADUM1400.
Gast
#6756780
Was möchtest du an den Ausgang des Optokopplers anschließen?
Peter D. schrieb: > Bei ner PWM möchte man ja wenigstens 100 Stufen haben, d.h. bei 1,5kHz > PWM muß der Koppler 150kHz auflösen können. > > Optokoppler mit Transistor sind in der Regel zu langsam. > Und die Schaltzeiten sind bei 75Ω Last gemessen! > > Besser sind daher Fotodiodenkoppler 6N136 oder Trafokoppler ADUM1400. Stimmt, ein 6N136 ist dafür besser geeignet.
Peter D. schrieb: > Bei ner PWM möchte man ja wenigstens 100 Stufen haben, d.h. bei > 1,5kHz > PWM muß der Koppler 150kHz auflösen können. > > Optokoppler mit Transistor sind in der Regel zu langsam. > Und die Schaltzeiten sind bei 75Ω Last gemessen! Ergänzend möchte ich noch hinzufügen, daß die Asymmetrie der Schaltzeiten hier interessanter ist, als deren absolute Werte. Für den genannten Optokoppler sind es rund 5µs (2.5µs vs. 7.5µs) - ein durch den Optokoppler geschicker Impuls wird also 5µs länger. Oder kürzer, je nachdem welche Polung man verwendet. Bei 1500Hz entsprechend 666µs Periodendauer sind das knapp 1% Fehler.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Was möchtest du an den Ausgang des Optokopplers anschließen?
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Um FET anzusteuern gibt es aber auch spezielle zu diesem zweck gebaute IC's Die haben genug Treiberleistung und sind auch Schnell genug. In diesen Fällen verwende ich als Beispiel den: ADuM4120 es gibt von Analog Devices aber auch von TI einige Bauteile, da wirst du sicher den Passenden finden. es erspart einiges an Zusatzbauteilen, als wenn mann das mit Optokoppler macht. und schneller sind sie auch ;-)
Gast
#6756812
Für diese Anwendung würde ich einen Optokoppler mit integriertem Schmitt-Trigger empfehlen, damit der nachgeschaltete Transistor wirklich digital ein/aus schaltet. Und ich würde auch der Empfehlung folgen einen zu wählen, der ein vielfaches der Frequenz übertragen kann, um die feinen Unterschiede der Pulsbreiten noch einigermaßen herüber bringen zu können. Der hier hat mich gerade angelächelt: https://www.mouser.de/datasheet/2/308/1/FOD8480_D-2313416.pdf
Max M. schrieb: nichts aber man sollte noch besser dem Optokoppler Transistor Emitter eine Grundlast nach GND geben damit bei Licht aus die Ladungsträger schneller wegkommen. So eine Basis zieht oft nicht viel Strom, CTR muss auch beachtet werden. Max M. schrieb: > Stimmt, ein 6N136 ist dafür besser geeignet. oder 6N137, OK der macht 10Mbaud, aber ob 1Mbaud oder 10Mbaud ist ja bei 1,5kHz auch egal, was halt leicher zu kaufen ist oder noch in der Bauteile Kiste gefunden wird.
Beitrag #6756850 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#6756851
Joachim B. schrieb: > Max M. schrieb: >> Stimmt, ein 6N136 ist dafür besser geeignet. > > oder 6N137 Für ein Ventil? Welchen Sinn macht es überhaupt, so ein Ventil mittels PWM anzusteuern? Max M. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Was möchtest du an den Ausgang des Optokopplers anschließen? Der 6N136 sollte da aber etwas anders beschaltet werden.
Ich versuche gerade den Aufbau ohne ein PWM Signal, sondern nutze einen Digitalen Ausgang und ein 24V Sperrventil. Jedoch ist das 24V Ventil Permanent geschalten. Ich hätte erwartet, dass ich bei Ein- und Ausschalten des Digitalen Ausgangs, auch das Ventil auf und zu geht. Ich nutze die angehängte Verschaltung
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Ist ein OK überhaupt nötig? Ein einfacher FET-Treiber würde die Sache massiv vereinfachen, wenn man die Massetrennung nicht braucht. Aufgrund der Fragestellung und Schaltung gehe ich davon aus, das der Grund für den Optokopplereinsatz einzig der ist weil "im Arduinoforum nutzen die oft das nihaolangpeng01-Modul, da ist einer drauf...".
michael_ schrieb: > Joachim B. schrieb: >> Max M. schrieb: >>> Stimmt, ein 6N136 ist dafür besser geeignet. >> >> oder 6N137 > > Für ein Ventil? > Welchen Sinn macht es überhaupt, so ein Ventil mittels PWM anzusteuern? > > Max M. schrieb: >> Stefan ⛄ F. schrieb: >>> Was möchtest du an den Ausgang des Optokopplers anschließen? > > Der 6N136 sollte da aber etwas anders beschaltet werden. Ein Proportionalventil öffnet proportional zum Ankerstrom, dadurch kann man den Durchfluss über das PWM Signal des Arduinos steuern. Soweit ich das richtig verstanden habe
Jens M. schrieb: > Ist ein OK überhaupt nötig? > Ein einfacher FET-Treiber würde die Sache massiv vereinfachen, wenn man > die Massetrennung nicht braucht. > > Aufgrund der Fragestellung und Schaltung gehe ich davon aus, das der > Grund für den Optokopplereinsatz einzig der ist weil "im Arduinoforum > nutzen die oft das nihaolangpeng01-Modul, da ist einer drauf...". Ja muss ich leider als Gegeben erachten, würde ihn persönlich auch weglassen
Gast
#6756867
Max M. schrieb: > Ich versuche gerade den Aufbau ohne ein PWM Signal, sondern nutze > einen > Digitalen Ausgang und ein 24V Sperrventil. Schau erst mal ins Datenblatt des OK. PIN-8 und 24V?
Max M. schrieb: > Jedoch ist das 24V Ventil Permanent geschalten. 24V > 15V Den OK wirds also gerissen haben und dann den TIP.
Gast
#6756873
Vielleicht lebt er noch. Die Masse des OK lag ja auf der Basis.
Max M. schrieb: > Ich nutze die angehängte Verschaltung 48V, und kein Basiswiderstand, so wird das nix. Da muss mindestens ein Spannungsregler rein.
Hatte irgendwie 24V im Kopf. Naja beides lebt auf jeden Fall noch ^^
Jens M. schrieb: > Max M. schrieb: >> Ich nutze die angehängte Verschaltung > > 48V, und kein Basiswiderstand, so wird das nix. > > Da muss mindestens ein Spannungsregler rein. Hab nen 1K Basiswiederstand, auf die schnelle in der Zeichnung vergessen
Gast
#6756882
Ich glaube, es ist besser für dich, mit einem stino CNY-17 o.ä. weiterzumachen.
Gast
#6757021
6N136 hat keine 24V Vertragbarkeit auf VCC. Phototransitor Optokopplern haben sehr große IC-Strukturen (viel Kapazitanz), damit sehr langsames Verhalten. Ich weiß nicht für gute Auflösung bei kHz PWM kann richtig arbeiten. Noch größere Frage: Solche Optokopplern altern sich schnell, das LED. Wie obne mehrmals erwähnt, ich würde auch die Lösungen wie ADUM140 oder mit DC/DC drin für eigene Versorgung denken, wie ADUM5220 usw. Dann Transistor-Stufe am dessen Ausgang für 24V Control.
Gast
#6757030
Max M. schrieb: > Ich versuche gerade den Aufbau ohne ein PWM Signal, sondern nutze einen > Digitalen Ausgang Fehlt da jetzt nicht ein Widerstand vor der Basis? Ich konnte das Datenblatt vom GN136 nicht finden. Ich hatte dir oben einen Optokoppler Empfohlen, der 30V verträgt und das Signal schön mit Schmitt-Trigger aufbereitet.
Bernd schrieb: > ADUM5220 du meinst wohl den ADuM5020: https://www.mouser.ca/datasheet/2/609/ADuM5020-5028-1503591.pdf
Stefan ⛄ F. schrieb: > Max M. schrieb: >> Ich versuche gerade den Aufbau ohne ein PWM Signal, sondern nutze einen >> Digitalen Ausgang > > Fehlt da jetzt nicht ein Widerstand vor der Basis? > Ich konnte das Datenblatt vom GN136 nicht finden. > > Ich hatte dir oben einen Optokoppler Empfohlen, der 30V verträgt und das > Signal schön mit Schmitt-Trigger aufbereitet. Das heißt, diese Schaltung mit dem FOD8480 solle hinhauen?
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Gast
#6757092
Max M. schrieb: >> Ich hatte dir oben einen Optokoppler Empfohlen, der 30V verträgt >> und das Signal schön mit Schmitt-Trigger aufbereitet. > Das heißt, diese Schaltung mit dem FOD8480 solle hinhauen? Naja, der FOD8480 hat schon eine andere Pinbelegung. Alleine schon weil er eine (24V) Stromversorgung braucht. Abgesehen davon, denke ich dass er geeignet ist, sonst hätte ich ihn dir nicht empfohlen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Max M. schrieb: >>> Ich hatte dir oben einen Optokoppler Empfohlen, der 30V verträgt >>> und das Signal schön mit Schmitt-Trigger aufbereitet. > >> Das heißt, diese Schaltung mit dem FOD8480 solle hinhauen? > > Naja, der FOD8480 hat schon eine andere Pinbelegung. Alleine schon weil > er eine (24V) Stromversorgung braucht. > > Abgesehen davon, denke ich dass er geeignet ist, sonst hätte ich ihn dir > nicht empfohlen. Alles klar, danke
Gast
#6757449
Stefan ⛄ F. schrieb: > Max M. schrieb: >> Ich versuche gerade den Aufbau ohne ein PWM Signal, sondern nutze einen >> Digitalen Ausgang > > Fehlt da jetzt nicht ein Widerstand vor der Basis? > Ich konnte das Datenblatt vom GN136 nicht finden. > > Ich hatte dir oben einen Optokoppler Empfohlen, der 30V verträgt und das > Signal schön mit Schmitt-Trigger aufbereitet. Ist ja auch der Allerwelts-Typ 6N136. Und ja, der kann 30V.
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