B&O Gran Prix 610

Sebastian schrieb:

Testweiße ein 1kHz Signal

Weißes Rauschen? Wie kann das 1 kHz haben?

Sorry war so gemeint das ich als Test mal ein 1khz sinus signal eingespeißt habe

Bin nicht in der Röhrentechnik zu Hause. Da würde ich mal ansetzen: Reagiert das magische Auge wenn Du einen Sender suchst? Der Radio dürfte auch im AM Bereich empfangen. Tut sich da was? Hast Du alle Hochspannungen im Betrieb nachgemessen?

Sebastian schrieb:

Bzw. kann es sein das der Tuner einfach neu abgeglichen werden muss?

Lass da bloss die Finger davon. Und nein, das ist auch nicht das Problem. Typischerweise ist die ECC85 das Problem - die hast du aber getauscht?

Bei so einem alten Gerät sind auch die Tastensätze sehr fehlerträchtig. Wenns kracht beim Drücken (und nachdrücken) dann lohnt sich sicher erstmal putzen. Der FM Dekoder ist die Spule 971 H148 mit den beiden OA Dioden. An der Mittelanzapfung sollte NF stehen - und dann auf Kontakt 4 des Stereodekoders.

Aber ohne Prüfsender und eine Möglichkeit, sich die ZF anzugucken, wirds schwierig, falls es nicht was ganz einfaches ist.

Sebastian schrieb:

eingespeißt

Jetzt wird es etwas klarer.

Es heißt /eingespeist/ (kommt von "speisen") und /testweise/ (kommt von der Art und Weise).

Das ist wie auch in Gleise, Reise, Wiese und Riese ein stimmhaftes, also weiches "s". Da gehört kein "ß" und auch kein "ss" hin, denn das wäre ein scharfes und stimmloses "s".

H.Joachim S. schrieb:

Sebastian schrieb:

Bzw. kann es sein das der Tuner einfach neu abgeglichen werden muss?

Lass da bloss die Finger davon. Und nein, das ist auch nicht das Problem. Typischerweise ist die ECC85 das Problem - die hast du aber getauscht?

full ack. Wenn das Zwischenstationsrauschen im Lautsprecher ankommt, würde ich auch erst mal den Tuner ins Auge fassen. Falls im Ratio-Detektor schwarz lackierte Ge-Dioden im Glas-Gehäuse sitzen - das zerplatzt gerne im Lauf der Jahrzehnte. Diesen Fehler hatte ich bereits mehrfach bei Transistorradios der ersten Generation.

weiteres Vorgehen: -Durchführungskondensatoren testen -schauen ob der Oszillator schwingt (2.Triode)

Jetzt hab ich aus dem nichts heraus gerade wieder was empfangen können ca.20min lang, alle Sender einwandfrei. Genauso wie es gekommen ist ists auch wieder weg gewesen... Wo sitzen denn die Durchführungskondemsatoren?

H.Joachim S. schrieb:

Sebastian schrieb:

Bzw. kann es sein das der Tuner einfach neu abgeglichen werden muss?

Lass da bloss die Finger davon. Und nein, das ist auch nicht das Problem. Typischerweise ist die ECC85 das Problem - die hast du aber getauscht?

Ja die ECC85 hab ich getauscht.

Sebastian schrieb:

Jetzt hab ich aus dem nichts heraus gerade wieder was empfangen können ca.20min lang, alle Sender einwandfrei. Genauso wie es gekommen ist ists auch wieder weg gewesen... Wo sitzen denn die Durchführungskondemsatoren?

klingt doch schwer nach Wackelkontakt. Hauptverdächtig sind Tastensatz, aber auch die Röhrensockel. Überall mal dran klopfen, wackeln - ohne einen gewischt zu bekommen.

Ja hab ich auch schon gedacht, aber irgedwie lässt es sich nicht replizieren... Nach ca. 15min ohne Stromversorgung hab ich das ganze jetzt nochmal versucht nachzuvollziehen und hab den Radio nochmals eingesteckt - wieder funktioniert alles. Morgen ist neuer Tag, vielleich bringt der neue Erkenntnisse.

Danke euch schonmal!

Hört sich für mich auch wie ein Tastensatz mit schlechten Kontakten an, die sind immerhin rund 60 Jahre alt. Und hiermit wird Vieles (um-)geschaltet, insbesondere der mehrstufige ZF-Filter mit Umschaltung auf 10,7 MHz für UKW bzw. ca. 460 kHz für LMK.

Vielleicht noch der Spannungsversorgung für die ECC 85 Aufmerksamkeit schenken. Auch die wird geschaltet, nämlich nur bei UKW eingeschaltet über die Kontakte 27 f und 27 g. Messen, ob die Versorgungspannung + 3 (208 Volt) am UKW-Tuner vorhanden ist. Diese wird mit einem Elko 20 µF/350 V geglättet. Auch der kann nach 60 Jahren (fast) taub sein. In der Folge hat der Oszillator des einen Triodensystems der ECC 85 evtl. Aussetzer.

Neuer Tag, neues Glück. Durch "abklopfen" der verschiedenen Teile (Tastensatz, Röhren, Stereodecoder) konnte ich den Fehler nun auf den FM-Tuner eingrenzen. Ein leichter klopfer und schon ist der Empfang weg, ein zweiter und der Empfang ist wieder da. Kann es sein dass hier einfach nur die Röhrenfassung der ECc85 einen schlechten Kontakt hat? Sonst sind ab der ganzen Platine keine Steckbaren verbindungen.

Mach da bitte nichts kaputt!! Finger weg. Gib das jemandem, der sich auskennt. Lass das reparieren und investiere 100Euro.

"Wo sind denn nur die Durchführungskondensatoren?"

Sebastian schrieb:

Kann es sein dass hier einfach nur die Röhrenfassung der ECc85 einen schlechten Kontakt hat?

Na klar kann es das sein. Ggfls. noch mit einer weiteren ECC85 probieren, die waren durchaus anfällig.

Ansonsten stimme ich Axel R. zu:

Mach da bitte nichts kaputt!! Finger weg. Gib das jemandem, der sich auskennt. Lass das reparieren und investiere 100Euro.

Es wäre jammerschade um das Gerät.

Axel R. schrieb:

Lass das reparieren und investiere 100Euro

Da musste aber erst mal jemanden finden der sich a) mit Röhren auskennt und b) das für 100 Mäuse anfasst.

Aber wackel doch einfach mal an der Röhre im Betrieb. Damit sollte schnell klar sein, obs die Fassung ist. Pins der Röhre kannst auch mal vorsichtig putzen.

Matthias S. schrieb:

Axel R. schrieb:

Lass das reparieren und investiere 100Euro

Da musste aber erst mal jemanden finden der sich a) mit Röhren auskennt und b) das für 100 Mäuse anfasst.

Aber wackel doch einfach mal an der Röhre im Betrieb. Damit sollte schnell klar sein, obs die Fassung ist. Pins der Röhre kannst auch mal vorsichtig putzen.

Komplett deiner Meinung, ich kenn keine Leute mehr die sich mit sowas arbeit machen und dann schon garnicht für 100€

Ist jetzt eh egal, ich hab den Fehler gefunden in dem ich den Tuner in einen wärmeschrank gestellt habe und die Komponenten das nochmal gemessen habe. Ein Kondensator hat da einen Kurzschluss erzeugt, gleich der nach dem Eingangsübertrager und hat mir das Signal auf Masse gelegt...

Danke für eure Hilfe

Sebastian schrieb:

Ein Kondensator hat da einen Kurzschluss erzeugt

Respekt - das du das gefunden hast, zeugt von gesunder Neugier und wachem Verstand :-) Gratulation!

Kaputte Kondis sind doch der Standardfehler der Dampfradios. Am sinnvollsten gleich alle neu mit Ausnahme von Styroflex.

Aber doch nicht die Keramikkondensatoren. Geht immer nur um die berüchtigten Papierwickelkondensatoren, mit Abstrichen auch für die Elkos. Mit vorsichtiger Formierung behandelt kann man die oft drin lassen wenn einem möglichst originaler Zustand wichtig ist.