B&O Gran Prix 610

OP #7509240

Hallo Zusammen,

Ich habe momentan ein Problem mit oben genanntem Radio. Im FM-Bereich ist nur Rauschen zu hören. Ich habe nach dem Stereodekoder mal Testweiße ein 1kHz Signal mit 0,7Vpp eingespeist, dieses wurde von der Endstufe verstärkt und einwandfrei an den Lautsprecher übetragen. Der Fehler muss also irgendwo zwischen Antenne und Ausgang des Dekoder liegen. Daraufhin hab ich mir mal den UKW-Tuner vorgenommen und alles Bauteile (R,C, Dioden) auf ihre Funktione geprüft (Fluke 83 V) - die sehen alle gut aus. Die Spulen kann ich leider nur auf Durchgang prüfen - da hat auch alles gepasst.Sofern einige 100mOhm als okay gelten? Was mich Stutzig macht ist das am Ausgang des Tuner garkeine Spannung anliegt, kann hier das Problem liegen? Die Röhre im Tuner hab ich gegen eine "neue" Getauscht. Kann ich den Dekoder überprüfen indem ich am Eingang ein Testsignal aus dem Signalgnerator des Oszis anlege? Bzw. kann es sein das der Tuner einfach neu abgeglichen werden muss?

Ich bin für alle Antworten und Hilfestellungen sehr Dankbar. SG Sebastian

Angehängte Dateien:
#7509321

Bin nicht in der Röhrentechnik zu Hause. Da würde ich mal ansetzen: Reagiert das magische Auge wenn Du einen Sender suchst? Der Radio dürfte auch im AM Bereich empfangen. Tut sich da was? Hast Du alle Hochspannungen im Betrieb nachgemessen?

(Firma: matzetronics) #7509329

Bei so einem alten Gerät sind auch die Tastensätze sehr fehlerträchtig. Wenns kracht beim Drücken (und nachdrücken) dann lohnt sich sicher erstmal putzen. Der FM Dekoder ist die Spule 971 H148 mit den beiden OA Dioden. An der Mittelanzapfung sollte NF stehen - und dann auf Kontakt 4 des Stereodekoders.

Aber ohne Prüfsender und eine Möglichkeit, sich die ZF anzugucken, wirds schwierig, falls es nicht was ganz einfaches ist.

#7509334

H.Joachim S. schrieb:

Sebastian schrieb:

Bzw. kann es sein das der Tuner einfach neu abgeglichen werden muss?

Lass da bloss die Finger davon. Und nein, das ist auch nicht das Problem. Typischerweise ist die ECC85 das Problem - die hast du aber getauscht?

full ack. Wenn das Zwischenstationsrauschen im Lautsprecher ankommt, würde ich auch erst mal den Tuner ins Auge fassen. Falls im Ratio-Detektor schwarz lackierte Ge-Dioden im Glas-Gehäuse sitzen - das zerplatzt gerne im Lauf der Jahrzehnte. Diesen Fehler hatte ich bereits mehrfach bei Transistorradios der ersten Generation.

#7509368

Sebastian schrieb:

Jetzt hab ich aus dem nichts heraus gerade wieder was empfangen können ca.20min lang, alle Sender einwandfrei. Genauso wie es gekommen ist ists auch wieder weg gewesen... Wo sitzen denn die Durchführungskondemsatoren?

klingt doch schwer nach Wackelkontakt. Hauptverdächtig sind Tastensatz, aber auch die Röhrensockel. Überall mal dran klopfen, wackeln - ohne einen gewischt zu bekommen.

OP #7509374

Ja hab ich auch schon gedacht, aber irgedwie lässt es sich nicht replizieren... Nach ca. 15min ohne Stromversorgung hab ich das ganze jetzt nochmal versucht nachzuvollziehen und hab den Radio nochmals eingesteckt - wieder funktioniert alles. Morgen ist neuer Tag, vielleich bringt der neue Erkenntnisse.

Danke euch schonmal!

#7509483

Hört sich für mich auch wie ein Tastensatz mit schlechten Kontakten an, die sind immerhin rund 60 Jahre alt. Und hiermit wird Vieles (um-)geschaltet, insbesondere der mehrstufige ZF-Filter mit Umschaltung auf 10,7 MHz für UKW bzw. ca. 460 kHz für LMK.

Vielleicht noch der Spannungsversorgung für die ECC 85 Aufmerksamkeit schenken. Auch die wird geschaltet, nämlich nur bei UKW eingeschaltet über die Kontakte 27 f und 27 g. Messen, ob die Versorgungspannung + 3 (208 Volt) am UKW-Tuner vorhanden ist. Diese wird mit einem Elko 20 µF/350 V geglättet. Auch der kann nach 60 Jahren (fast) taub sein. In der Folge hat der Oszillator des einen Triodensystems der ECC 85 evtl. Aussetzer.

OP #7509514

Neuer Tag, neues Glück. Durch "abklopfen" der verschiedenen Teile (Tastensatz, Röhren, Stereodecoder) konnte ich den Fehler nun auf den FM-Tuner eingrenzen. Ein leichter klopfer und schon ist der Empfang weg, ein zweiter und der Empfang ist wieder da. Kann es sein dass hier einfach nur die Röhrenfassung der ECc85 einen schlechten Kontakt hat? Sonst sind ab der ganzen Platine keine Steckbaren verbindungen.

#7509530

Sebastian schrieb:

Kann es sein dass hier einfach nur die Röhrenfassung der ECc85 einen schlechten Kontakt hat?

Na klar kann es das sein. Ggfls. noch mit einer weiteren ECC85 probieren, die waren durchaus anfällig.

Ansonsten stimme ich Axel R. zu:

Mach da bitte nichts kaputt!! Finger weg. Gib das jemandem, der sich auskennt. Lass das reparieren und investiere 100Euro.

Es wäre jammerschade um das Gerät.

(Firma: matzetronics) #7509751

Axel R. schrieb:

Lass das reparieren und investiere 100Euro

Da musste aber erst mal jemanden finden der sich a) mit Röhren auskennt und b) das für 100 Mäuse anfasst.

Aber wackel doch einfach mal an der Röhre im Betrieb. Damit sollte schnell klar sein, obs die Fassung ist. Pins der Röhre kannst auch mal vorsichtig putzen.

OP #7509807

Matthias S. schrieb:

Axel R. schrieb:

Lass das reparieren und investiere 100Euro

Da musste aber erst mal jemanden finden der sich a) mit Röhren auskennt und b) das für 100 Mäuse anfasst.

Aber wackel doch einfach mal an der Röhre im Betrieb. Damit sollte schnell klar sein, obs die Fassung ist. Pins der Röhre kannst auch mal vorsichtig putzen.

Komplett deiner Meinung, ich kenn keine Leute mehr die sich mit sowas arbeit machen und dann schon garnicht für 100€

Ist jetzt eh egal, ich hab den Fehler gefunden in dem ich den Tuner in einen wärmeschrank gestellt habe und die Komponenten das nochmal gemessen habe. Ein Kondensator hat da einen Kurzschluss erzeugt, gleich der nach dem Eingangsübertrager und hat mir das Signal auf Masse gelegt...

Danke für eure Hilfe

#7510457

Aber doch nicht die Keramikkondensatoren. Geht immer nur um die berüchtigten Papierwickelkondensatoren, mit Abstrichen auch für die Elkos. Mit vorsichtiger Formierung behandelt kann man die oft drin lassen wenn einem möglichst originaler Zustand wichtig ist.

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