Hallo liebe Leser,
folgende Situation: Ich habe einen Audi 100 und will in diesem eine
Fußraumbeleuchtung sowie Ambientbeleuchtung (in den jeweiligen
vorhandenen Innenbleuchtungseinrichtungen) in ROT realisieren.
Funktionsumfang:
+ LEDs nur an wenn Abblendlicht an (Input1)
+ LEDs volle Leuchtkraft wenn eine Türkontakt offen ist (Input2)
+ Nach dem keine Türe mehr offen ist, 10 sec volle Leuchtkraft und dann
in ca. 10 sec auf 1/3 der Leuchtstärke herunterdimmen. (Dimmen via PWM)
Zuerst spielte ich mit dem Gedanken, das ganze mit OPVs, etc... zu
realisieren, denke aber nun dass ein µC wesentlich sinnvoller wäre?
Gedacht habe ich mir das Folgendermaßen:
+ Türkontakt und Beleuchtungssignal mit Widerstand auf 5V
Eingangsspannung für den µC herunterziehen
+ den Ausgang des µC an einen Transistor hängen der 12V durchschaltet
und die LEDs direkt mit einem jeweiligen Vorwiderstand absichern.
Transistor muss halt im 100-200Hz bereich schaltbar sein, damit ich eine
saubere Dimmung via PWM erreiche?
Dieser µC scheint mir brauchbar
http://www.conrad.at/goto.php?artikel=154136 (hinsichtlich
Erweiterbarkeit).
Entschuldigt die etwas banale Frage, aber wie wird der Programmiert?
kann ich mir den einfach via USB oder COM an meinen PC hängen? Welche
Sprache? Pascal, C oder ganz was eigenes? Brauche ich zusatzgeräte?
schöne Feiertagsgrüße aus Tirol
Florian
Schon dieser Satz
>Ich habe einen Audi 100 und will in diesem eine Fußraumbeleuchtung sowie >Ambientbeleuchtung...in ROT realisieren.
garantiert dir höchste Anerkennung und Unterstützung. Viel Spass :-)
>garantiert dir höchste Anerkennung und Unterstützung. Viel Spass :-)
Hallo Dennis, denke mal dass das Ironisch gemeint war... Bitte nicht
gleich jemanden, den du nicht kennst als ahnungslosen Freak oder Tuner
abstempeln... Die Beleuchtung wird in neuen Modellen von Audi
serienmäßig angeboten und ich möchte es einfach als kleines Gimmick in
meinem gut 18 jahre Altem Auto nachrüsten.
Ich liebe den Orginalzuständ des Wagens, habe höchsten Respekt vor jeder
orginalen Schraube und werde solche auch nur zum Erhalt dieses Autos
antasten. Bei interesse stelle ich auch gerne Bilder ein, falls es an
der Glaubhaftigkeit scheitert...
Schöne Grüße
Florian
Also zum den Tiny programmieren würde ich an deiner Stelle einen ISP-
Programmer verwenden (ist warsch. das Einfachste). Da gibts sehr einfach
aufzubauende Modelle, zum Teil nur mit ein paar Widerständen, zum
Anschluss an den Parallelport (nicht unbedingt empfehlenswert, wenn du
aber den AVR nur ein paar mal programmieren willst völlig ausreichend).
Um das Ganze per RS232- Schnittstelle machen zu können, müsstest du in
deinen µC erstmal per ISP einen Bootloader flashen.
Gruß, Steffen
Problem 1 im Auto: Stromversorgung. Was sich in einem normalen Bordnetz
tut ist schei...
Problem 2 im Auto: Temperaturbereich. Von Tiefkühlkost bis Spiegelei
braten ...
Also: Nur "automotive grade" Bauelemente nehmen. Sehr gut gefilterte,
gegen Spannungsspitzen sichernde Stromversorgung einplanen.
ich würde eher eine Nummer grösser nehmen, den ATmega8 z.B. Hat einfach
mehr Reserven, kann in C programmiert werden (die Tinys macht man besser
in Assembler) und wenn du den nicht in der Conrad Apotheke kaufst ist
der auch nicht teurer. Zum Starten sind die AVR Boards hier aus dem Shop
ganz gut, zum programmieren würde ich den AVRISP USB nehmen, dann hast
du eine Plug & Play Lösung zum loslegen. WinAVR und AVRStudio für C/ASM
Programmierung gibts kostenlos.
Hallo,
@JojoS. Habe wohl zuerst den falschen Link gepostet, meinte eher diesen
da http://www.conrad.at/goto.php?artikel=154176. WinAVR kenn ich eh, hab
damit mal einen Hexapod programmiert. Aber kann ich damit auch den
besagten µC programmieren? bzw. kann man alle ATMEL µC damit
Programmieren?
Was mich interessiert, was brauche ich abgesehen vom AVR-Studio zum
Programmieren? Legt man ein paar Pins vom COM-Kabel einfach am µC an und
gut is, oder bedarf es da noch einem Gerät ala JTAG2 dazu?
Und vor allem - Welche Programmiersprache (nachdem AVR verwendet wird,
gehe ich mal von C aus?)
sg
JTAG ist die Luxusvariante die noch Hardwaredebugging ermöglicht. Für so
eine einfache Anwendung sollte man aber mit dem genannten AVR ISP
auskommen, ist einfacher und billiger (32,90 z.B. bei Reichelt). Der
Mega den du jetzt verlinkt hat ist im TQFP Gehäuse und da musst du dann
SMD Teile verbauen können, den ATMega8 gibts noch im DIL 28 und das wäre
bastelfreundlicher (eine SMD Version gibts aber auch). Und bei Reichelt
kostet der gerade mal 1,25, die Conrad Preise sind ja der Hammer! Oder
bist du auf Österreichische Lieferanten angewiesen?
Wirf auch einen Blick in das AVR-GCC-Tutorial auf dieser Seite zu
den Grundlagen.
Wenn du einen Controller nur für dieses Projekt benutzen möchtest, lohnt
sich der Aufwand für die Einarbeitung vermutlich nicht und du frägst
besser jemanden, der dir das kurz schreibt und dir einen fertig
geflashten Controller gibt.
Aber wenn du anfangen möchtest uCs Zu Programmieren gratuliere ich dir
zu dieser weisen Entscheidung ;)
zur Software nochmal: die Kombination WinAVR / AVRStudio ermöglicht
wahlweise C oder ASM Programmierung incl. Simulation. Das enthält auch
die Treiberseite zum µC programmieren, Hardware ist eben der ISP (siehe
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial). RS232 geht nur
wenn man einmal vorher einen Bootloader in den µC geladen hat, aber dazu
braucht man halt schon mindestens einen ISP.
>Dieser µC scheint mir brauchbar>http://www.conrad.at/goto.php?artikel=154136 (hinsichtlich>Erweiterbarkeit).
Mann - die Preise sind der Hammer! Kaufe bei CSD-electronics, der
schickt auch nach Austria. Für das Projekt reicht übrigens in der Tat
ein Tiny13 oder dessen neue Variante Tiny13P aus, den 15er würde ich
nicht nehmen.
>Transistor muss halt im 100-200Hz bereich schaltbar sein, damit ich eine>saubere Dimmung via PWM erreiche?
Der Transistor muß wesentlich schneller sein, aber das nur am Rande.
Wirklich sauber sieht das Licht mit LEDs ab 1kHz PWM-Frequenz aus, also
256kHz Timerfrequenz bei 8 Bit Auflösung. Als Transistor bietet sich ein
Logic-Level FET wie z.B. der IRF7401 an, der über einen Gate-Widerstand
von 100Ohm direkt an den Controllerausgang geschaltet werden kann. Als
Spannungsregler für den Controller käme der LM2931 in Frage, da dieser
sehr robust ist und auch Verpolung und Spannungspitzen bis 70V aushält.
Hallo,
Also gut, dann fass ich einmal (dankend!!!) die Informationen zusammen,
die ihr mir dagegeben habt.
--> Benötigt wird Entwicklungsboard, µC, und ein ISP (bzw. die Hardware
rundherum) Dachte jetzt an Folgende Komponenten:
_Board:_
http://shop.embedded-projects.net/product_info.php?info=p78_AVR-Entwicklungsplatine-fuer-40-polige-AVRs--AVR-P40-8535-8MHz-.html
_µC_:
http://shop.embedded-projects.net/product_info.php?info=p24_ATmega32-16MHz.html
Kann ich mit dem Board den 20 Poligen µC auch verwenden? Habe deswegen
etwas höher gegriffen, weil ich unter Umständen in Zukunft mehrere
solche Sachen mit einem µC realisieren will (und der Preis ja gleich
ist).
--> Welchen ISP soll ich nehmen? Habe bis jetzt nur den von ATMEL um €40
gesehen bzw. den Universellen um €32 (€37) incl. Programmierung.
Funktionieren beide mit WinAVR? Schnittstellenmäßig ist bei mir leider
nur USB und Ethernet drinnen, COM schon, aber nur über USB Adapter
(funktioniert ja nicht immer) <-- Notebook eben.
--> Wenn ich alle Teile habe, programmier ich mir den µC auf dem
Entwicklungsboard, die restlichen Teile (Transistor, LED und
Spannungsregler) kommen auf ein eigenes kleines Board wo ich dann auch
den programmierten µC einsetzte, das ganze noch verdrahten, einbauen und
fertig. Hab ich was vergessen :-) ? übrigens thx@travelrec für die
Empfehlung!
--> Der Vollständigkeit halber: Das ganze ließe sich doch auch rein
Elektrisch - sprich ohne µC realisieren. Was haltet ihr davon,
Komplexibilität, Kosten, Flexiblität? Hab nicht so genaue vorstellungen
davon momentan, aber wenn ich an Timer- und Dimmerschaltung denke,
kommen da doch einige Bauteile auf mich zu wenns nicht über den µC
läuft.
Sg
--> Der Vollständigkeit halber: Das ganze ließe sich doch auch rein
Elektrisch - sprich ohne µC realisieren. Was haltet ihr davon,
Komplexibilität, Kosten, Flexiblität? Hab nicht so genaue vorstellungen
davon momentan, aber wenn ich an Timer- und Dimmerschaltung denke,
kommen da doch einige Bauteile auf mich zu wenns nicht über den µC
läuft.
Wenn du den uC einmal beherrschst, öffnet sich dir eine völlig neue Welt
mit VIEL mehr Möglichkeiten und minimalen Bauteilkosten. Die analoge
Elektronik dient jedoch als Schnittstelle nach aussen, daher muss man
auch diese "kennen und können".
Klaus.
>--> Benötigt wird Entwicklungsboard, µC, und ein ISP (bzw. die Hardware>rundherum)
Nicht zwingend ein Board. Du kannst die bereits aufgelöteten
(aufgesteckten) Controller auf Deiner Platine programmieren, indem Du
Dir eine kleine Buchse vorsiehst, an die Du einen ISP-Programmer
anschließt. Die günstigste Variante ist hier der ATMEL AVR-ISPmkII, der
ist etwa so groß wie eine Computermaus.
>_µC_:>http://shop.embedded-projects.net/product_info.php...>Kann ich mit dem Board den 20 Poligen µC auch verwenden? Habe deswegen>etwas höher gegriffen, weil ich unter Umständen in Zukunft mehrere>solche Sachen mit einem µC realisieren will (und der Preis ja gleich>ist).
Fang mit einem kleinen Controller an. ATMEL hat so viele Varianten, die
ziemlich gut auf jedes denkbare Projekt zugeschnitten sind. Warum mit
Kanonen auf Spatzen schießen? Mach erstmal ein Projekt fertig. Und wie
gesagt: CSD-electronics hat AVRs günstig und verschickt schnell.
>--> Welchen ISP soll ich nehmen?
Wie gesagt. Der AVR-ISPmkII hat USB serienmäßig.
>Wenn ich alle Teile habe, programmier ich mir den µC auf dem>Entwicklungsboard, die restlichen Teile (Transistor, LED und>Spannungsregler) kommen auf ein eigenes kleines Board wo ich dann auch>den programmierten µC einsetzte, das ganze noch verdrahten, einbauen und>fertig. Hab ich was vergessen :-)
Kannst Du auch frei verdrahten, wenn´s Dir Spaß macht. Ist letztenendes
völlig Wurscht, da (in gewissen Grenzen) der Controller in der Schaltung
umprogrammiert werden kann. Am schönsten ist natürlich eine kleine
Platine, auf die alle zu verwendenden Bauelemente aufgelötet werden. Mit
etwas verzinntem Cu-Draht läßt sich Dein Ambient-Light-Controller auf
einem Stück Lochrasterplatine aufbauen, etwa so groß wie ein
2-Euro-Stück.
>--> Der Vollständigkeit halber: Das ganze ließe sich doch auch rein>Elektrisch - sprich ohne µC realisieren. Was haltet ihr davon,>Komplexibilität, Kosten, Flexiblität? Hab nicht so genaue vorstellungen>davon momentan, aber wenn ich an Timer- und Dimmerschaltung denke,>kommen da doch einige Bauteile auf mich zu wenns nicht über den µC>läuft.
Kommt letztlich teurer, wird aufwändiger und dauert länger, wenn Du´s
ohne Controller machen willst. Ich würde heute auch für kleine
Steuerungsaufgaben immer einen Controller einsetzen.
Also für Dein oben beschriebenes Projekt ist der Mega32 doch was groß,
ein Tiny45 würde es da auch tun (oder halt der Tiny15, der allerdings
ein Auslaufmodell ist). Bei 2 Eingängen und einem Ausgang ist der
40polige einfach zu groß.
>Mit einem Ne556 müsstest du das auch hinbekommen, wenn du das nicht mit>uC machen willst.
Haha. Die Zeitverzögerung sowieso, aber wie Du den zweiten 555 für die
PWM von 100 auf 0% beschalten willst, das würde mich schon
interessieren.
Vielleicht mit einem digitalen Widerstand, der per µC gesteuert wird?
das Board und der Mega32 ist zum Üben schon ok, runteroptimieren kann
man immer noch. Wenn man so bei Null anfängt dann ist ein Steckbrett
noch ganz nützlich um den analogen Teil zu testen.
Hallo,
hab mir den Tiny45 bzw. tiny15 mal angesehen, schaut ganz Ok aus und ist
sicher für meine bedürfnisse leicht ausreichend. Nur die €2 billiger
kompensieren nicht den teuereren Versand. Vor allem ist der ISP dort
auch teurer.
Dann lieber doch den ISP aus dem mikrocontroller-Shop um €40, ein paar
Mega32 und das Board dazu. Serienfertigung habe ich ja keine vor, und
ich denke dass der Mega32 alle anstehenden Bedürfnisse derweilen
befriedigen wird :-)
BTW.. Hab irgendwo noch einen JTAG ICE 2 herumliegen wenn ich mich recht
entsinne... damit dürfte der ja auch programmierbar sein?
Was ist eigentlich das Butterfly-Board. Kostet kleines Geld und scheint
aber einige Features zu haben (ist ebefalls über JTAG oder mittels ISP
programmierbar?)
Danke euch und schönen Feierabend derweilen,
Florian
Das Butterfly-Board sollte meines Wissens sogar über die Serielle
programmierbar sein (Bootloader). Ansonsten - wenn Du es verbauen willst
- hast Du zwar einige weitere Möglichkeiten, aber nichts was Du für dein
Projekt benötigst (es sei denn, Du willst die Dimm-Verzögerung und
Geschwindigkeit über das Display einstellbar machen).
Zum Experimentieren an sich kann das schon interessant sein, da es
Steuerkreuz, Display (6x 7-Segment soweit ich mich erinnere) einen
Buzzer und eine Sicherheitsnadel hat :) damit man es sich anstecken kann
(Batteriebetrieb).
Ältere Versionen hatten auch noch einen LDR drauf zur
Helligkeitsschätzung, scheint allerdings bei späteren Versionen
gestrichen worden zu sein.
Hallo,
Soda, ich hab jetzt auch einen Schaltplan. Ich wär euch sehr Dankbar,
wenn Ihr mal einen Blick darauf werfen könnt! Es geht nach wie vor um
den Dimmer, die Fußraumbeleuchtung etc...
Noch-Fehler im Schaltplan:
* Kein Oszillator (sondern Interner Takt vom µC)
* Basisvorwiderstand fehlt
* LEDs kommen mehr hin, bzw. werden anders beschalten.
Fragen zum Schaltplan
* Darf ich die 5V Spannungsquelle (die 5V werden ja über einen
Spannungsteiler erzeugt) beliebig stark belasten? Hintergrund: Ich habe
eine 3W LED, die da rein soll, Spannung würde passen.
* Im unteren Teil des Planes: Das sind zwei Eingänge, wo ich abfrage, ob
Licht an/aus, Tür zu, etc... Funktionieren die so, d.h. Ist der µC so
noch ausreichend vor Spannungsspitzen aus dem Bordsystem gesichert?
Total-Offtopic
Ich habe 3 LEDs in Serie. Die mittlere funktioniert nicht, trotzdem
leuchten die anderen beiden. Müssten da nicht alle Dunkel sein?
Vielen Dank für eure Hilfe, und euch schon jetzt ein frohes
Weihnachtsfest!
Sg Florian
