Schaltfolge-Konverter 3,3-35V/DC

weißichnicht schrieb:

> Wie mache ich das, was für ein Relais benötige ich dazu?
> Spannung ist 12VDC und Strom max 1A.

Am besten, gleich ein Stromstossrelais. Dann brauchst Du den
Konverter gar nicht mehr.
Gruss
Harald

weißichnicht schrieb:
> Harald, aber kann der Endstufenschalter das Stromstoßrelais umschalten

Was für eine Endstufe willst Du schalten?
Du solltest genauer beschreiben, was Du überhaupt kmachen willst.
Gruss
Harald

Diese Hälfte ließe sich bestimmt lösen: Der Endschalter braucht nur ein 
Öffner zu sein, der vor die Relaisspule kommt. Aber wie fährst du die 
Spindel wieder ein?

weißichnicht schrieb:

> Ein Spindelantrieb soll auf Tastendruck (kurzes +12V Signal über
> Fernbedienung) ausfahren und am Endstufenschalter stehen bleiben.

Dann brauchst Du eher ein bistabiles Relais mit zwei Spulen.
Statt von "Endstufenschaltern" solltest Du besser von
"Endschaltern" sprechen.
Gruss
Harald

Der von dir erwähnte "Schaltfolge-Konverter" speichert doch nur, ob 
deine Achse ausgefahren oder eingefahren sein soll. Die Bewegung ist 
dann genau so lange erlaubt, wie ein "Ausfahren" - oder "Einfahren" - 
Relais angezogen ist.

Im Prinzip könntest du ein zweites Relais und einen zweiten Endschalter 
genau spiegelverkehrt daran anschließen für die Rückwärtebewegung.

Beide Relais sollten dafür Umschaltkontakte besitzen, die jeweile eine 
Seite deines Motors an (+) oder (-) legen.

Mir solchen Relais dürfte das gehen, wenn du weniger als 1A schalten 
willst.

Das könnte zum Beispiel so funktionieren.

Hm. Ich hab grad überhaupt keine Vorstellung mehr davon, welche Relais 
du nun wirklich hast. Irgendwie ändert sich das jeden Tag..

weißichnicht schrieb:

> Hm, hilfe?
> Habe jetzt 2 Relais hier und weiß nicht wie ich sie anschließen soll....


...und woher sollen wir wissen, welches der mindestens eine Million
unterschiedlicher Relaistypen bei Dir liegt?

OK.
Das sind bistabile Relais mit 2 Spulen. Das ändert die Schaltung ein 
wenig.

Die Pins sind so funktionierend zugeordnet.

Einfachste Lösung: Nimm die bereits aufgebaute Schaltung und steuere 
damit 2 stärkere Relais an. Mit 4 einzelnen Relais mit einem Umschalter 
wird das nix.

Hallo Helgo, danke für die Antwort.

Würde gerne die beiden HFD2 Relais gegen zwei RT424F05 tauschen.

Ich habe schon versucht, an die HFD2 Relais 2 normale Arbeitsrelais zu 
schalten, aber es tut sich dann nichts. Sie werden nicht zum Arbeiten 
angeregt. Ich denke, das mit dem Umpolen klappt dabei nicht.

Wie würde der Schaltplan aussehen, wenn ich anstatt der HFD Relais die 
RT424F05 nutzen würde?

RT424F05 hat genauso 2 Spulen wie jetzt auch. Die Schaltung bliebe 
gleich.

Hallo Helge, ne das kann doch nicht sein? Das HFD hat 10 Pins, das 
Schrack hat 9 Pins und hat andere Pin Bezeichnungen. Der alte Schaltplan 
ist ja oben. Kannst du die Pins des Schrack reinschreiben?

Ich hatte nit erwartet, daß das ein Problem darstellt.

Ja ich hab da ehrlich gesagt nicht so viel Ahnung von :) Dachte mit dem 
set und Rest wird es schwieriger, weil man bestimmte Ohm bräuchte dafür 
etc.... Aber Danke :)

Hallo, habe also jetzt die Schaltung mit zwei RT424F05 aufgebaut, aber 
es funktioniert gar nicht wie es soll!

Der Lauf der Stange nach oben / unten soll durch die bistabile Funktion 
der Relais gewährleistet werden, bis die Stange an den entsprechenden 
Endlagenschalter anstößt. Dort soll dann gewendet(Stange voll 
ausgefahren) oder gestoppt(unten/wieder eingefahren) werden.
Doch die Stange läuft nur nach oben hin durch, wenn der Impuls bestehen 
bleibt! Also NIX mit bistabil.
Wenn die Stange dann oben am Schalter ist, reicht komischerweise ein 
nochmaliger kurzer Impuls an K1-Pin1, dass die Stange komplett nach 
unten läuft. Also diese bistabile Seite funktioniert! Woran mag das 
liegen?
Und wieso braucht es dazu einen wiederholten Impuls, denn das sollte der 
Schalter oben ja selbst erledigen. Am Schalter unten wiederrum stoppt 
das Relais dann wie es soll.

Hat das was mit der Set und Reset VDC und den TeilInfos aus dem 
Datasheet zu tun, welches ich angehängt habe?

Die beiden Endlagenschalter oben und unten schalten sauber durch, habe 
es gemessen. Der Impuls geht in einen LM7805 (0,33uF und 0,1uF) und gibt 
dadurch 4,88V aus. Diese 4,88V sind an die Schalter angelegt, Der Motor 
selbst dreht mit 12V.

Fehler gefunden... wie auch immer bei K1 habe ich A1 und A2 
vertauscht...
Läuft jetzt.

Aber der LM7805 wird sehr heiß.
Im Standby zieht die gesamte Schaltung 100mA. Also werden am 7805 stolze 
0,7W verbraten.
Wie würdet ihr das Problem lösen? Ein Relais davor, dass im Ruhezustand 
offen ist und mit nem Timer nach einer Minute wieder abschaltet?

Oder einen AMS1117 verwenden?

Wenn dein Spannungsregler im Ruhezustand heiß wird, kann das am Regler 
selber liegen. Die brauchen Kondensatoren an Eingang und Ausgang, hast 
du die dran?

Oh Mist, diese Info ging verloren als ich den Beitrag editiert habe.

Vorne 0,33uF und hinten 0,1uF.

Der Quiescent current des LM7805 soll 6mA betragen.
Ich nehme also an, dass die Spulen der Relais Strom ziehen (obwohl sie 
nicht beim Einschalten klicken).
So kann ich das auf keinen Fall lassen.

Ich werde es nun mit einem AMS1117 versuchen, muss den aber noch von 
3,3V auf 5V "umrüsten".

Mit so 'ner LM2596 Step Down Variante habe komme ich auf nur noch 60mA 
Standby. 
http://www.ebay.de/itm/1-2-3-5-10-Stuck-DC-DC-LM2596-Wandler-Konverter-Step-Down-Stromversorgung-Modul-/321667269758?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item4ae4dd047e

Es gibt noch die Möglichkeit, den Relaisstrom zu verringern. Der Trick 
besteht darin, daß die Spulen ja nur mal kurz vollen Strom brauchen zum 
Umschalten.

Im Ruhezustand ist S2 geschlossen, da geht dein Strom hin. Zwischen 
Schalter und Spule kann eine Paralelschaltung aus Elko und Widerstand 
zwischengeschaltet werden. Allerdings sind die Werte nicht besonders 
einfach zu berechnen, daher muß ausprobiert werden.

Ich würde mit einer Parallelschaltung aus z.B. 2200uF und 100 Ohm 
anfangen zu testen. Wenn das Relais nit gut genug schaltet (hört man ja 
schon), den Elko größer machen.

Was würde das genau bewirken?

Statt LM7805 oder AMS1117 kann ich doch auch einfach eine Z-Diode vor 
die Spulen setzen oder?!

Der Trick ist ganz einfach, daß eine Parallelschaltung aus Widerstand 
und Kondensator einen Stromstoß beim Einschalten verursacht. Und nur der 
ist notwendig, um diese Relais anzusteuern. Der Stromstoß muß mindestens 
so groß sein, daß die Kontakte umschalten. Besser ist noch ein Faktor 2 
dazu, damit das auch sehr lange funktioniert.

Im angehängten Bild ist das dargestellt.

Kann trotzdem nicht verstehen, wie ein Kondensator mit einem Widerstand 
die Stromaufnahme reduziert.

Vorher waren es 70mA und nun sind es mit 2200uF+220Ohm nur noch ~10mA.
Das Relais arbeitet damit einwandfrei.

Freue mich, verstehen tue ich es aber nicht :=)

Na logisch: Vorwiderstand = verringerte Spannung..... fertig....

Muss mich leider noch einmal melden und um Hilfe bitten:

Eingebaut im Auto, aber beim Tasten über den Cockpitschalter oder der 
Fernbedienung bewegt sich der Motor nur für nicht mal eine Sekunde. Kann 
die Impulszeit zu gering sein?

Mit den weißen HFD2 Relais gab es dieses Problem nicht (laut Datasheet 
max 4,5ms). RT424F05 Relais benötigt 10ms.


Und ja, Impuls und VCC Leitung sind richtig angeschlossen.
Ausgebaut und mit 12V eines PC Netzteils versorgt tut alles wie es soll 
:(
Und im Auto liegt auf der Impulsleitung Masse an, und als Impuls kommen 
urz +12V, also genau so.

...um das Selbstgespräch fortzuführen...:

Fehler war, dass ich den +12V Impuls bei 12V gelassen habe, es ja aber 
5V Spulen sind. Also wieder ein LM7805 davor und dann lief es. Aber 
keine 3x. Danach gingen beide LM7805 kaputt und gaben keine 5V sondern 
12V aus.

Es ist doch gewöhnlich kein Problem, die Masse von unterschiedlichen 
Spannungen zusammen zu legen ?! Oder doch?!

Ich habe also die Masse vom Motor (12V) und den LM7805 (5V) 
zusammengelegt und glaube dass dies zur Zerstörung führte. Ansonsten 
kann ich es mir wieder einmal nicht erklären.

Unglaublich, 2 Schalter, 2 bistabile Relais und 1 Gleichstrommotor und 
nur Probleme....

Schade, dass keiner mitreden möchte.

Ich habe eine Diode in die Masseleitung setzen müssen, denn am 
Umkehrpunkt gab es scheinbar immer einen Kurzschluss, der sich nach 
einer Schweigesekunde löste.
Aus diesem Grund habe ich eine 1N5408 3A Diode in die Masseleitung 
gesetzt, dadurch ist der Kurzschluss weg. Frage mich wie der da hin 
kommt. Leider wird die Diode so heiß, dass sie das Lötzinn entlötet....

http://youtu.be/K9ZliqZ3BWA

http://packy.bplaced.net/www/dl/Multicontroller/CAM00520.jpg
http://packy.bplaced.net/www/dl/Multicontroller/CAM00521.jpg