Welches Netzteil für Küchenunterbau

Moin, danke, klar, MM ist sicher die höchste Schutzstufe. Ich finde da 
jedoch keine mit 5V / 20A - eher diese Teile mit DALI oder PWM im 
12V/24V Bereich.

Die Frage wäre ja auch, welche Schutzart bei meiner vorgesehenen Montage 
auf Steinfliesen / unterm Schrank ratsam ist.

Putzwasser etc.... Ich würde irgend was mit IP?4 nehmen.

Danke, guter Tip - das das wäre ja auch leicht machbar. Aber welcher 
Netzteiltyp ?

Teo D. schrieb:
> Putzwasser etc.... Ich würde irgend was mit IP?4 nehmen.

ja, ip67 wäre kein Problem. Da gibt es einiges, z.B.von Meanwell diese 
LPV Serie. Aber "darf" man die dann unter Holz montieren ?

Tom W. schrieb:
> Aber "darf" man die dann unter Holz montieren ?

Was nu, unter Holz oder 20cm Luft rund rum?
Eingebaut (Wärmestau) nur mit zwei Dreiecken mit nem M drin!

> Was nu, unter Holz oder 20cm Luft rund rum?
> Eingebaut (Wärmestau) nur mit zwei Dreiecken mit nem M drin!

Nee - ich meinte "darunter", das nächste Holzteil wäre so 10-20cm 
darüber. MM würde ich nehmen, aber kennt jemand welche in dieser 
Leistungsklasse ?

Selbst LPV von Meanwell geht "nur" bis 60W bei 5V. Könnte zwei parallel 
schalten, finde ich aber auch nicht so ideal.

Was sagen die Experten zu den geschlossenen Schaltnetzteilen von 
Meanwell (siehe Anhang) in einem ausreichen großem Aufputzkasten mit 
Lüftungsschlitzen ?

Darf man aus reiner Neugier fragen wozu du 5V und 20A in der Küche 
benötigst?
Nur für USB Ladestationen dürfte das doch etwas viel sein.

Udo S. schrieb:
> Darf man aus reiner Neugier fragen wozu du 5V und 20A in der Küche
> benötigst?
> Nur für USB Ladestationen dürfte das doch etwas viel sein.

klar: ca. 10m LED Stripes - genauer sk6812 - die ziehen bis zu ca. 50mA 
pro LED. Bei 60 LEDs/m kommt man da so auf max. 30A, aber da man nie 
alle Farben gleichzeitig an hat, rechne ich mit min. 12A - besser aber 
18-20A.

Vieleicht blöde Idee weil ich mich mit Led Stripes noch nie beschäftigt 
habe. Gibt es da nichts mit 12V?
Denn das Verhältnis niedrige Spannung so hoher Strom ist nicht unbedingt 
günstig und 12V Netzteile sollten deutlich leichter für Möbeleinbau 
erhältlich sein.

Udo S. schrieb:
> Vieleicht blöde Idee weil ich mich mit Led Stripes noch nie beschäftigt
> habe. Gibt es da nichts mit 12V?
> Denn das Verhältnis niedrige Spannung so hoher Strom ist nicht unbedingt
> günstig und 12V Netzteile sollten deutlich leichter für Möbeleinbau
> erhältlich sein.

Doch, die Frage ist berechtigt. Es gibt auch RGB Stripes mit 12V und 
24V, aber dann sind logischerweise 3 oder 6 in Reihe und zeigen immer 
die gleiche Farbe. Wenn du leichte Farbverläufe machen willst, dann ist 
das eben eine schlechtere Auflösung und u.U. nicht so schön weich.

Es gibt auch WS2815, die haben einzelne Pixel und 12V - keine Ahnung, 
wie die das machen. Die haben dann aber nur RGB ohne W, also keine LED 
mit Warmweiß extra drin, was für reine Beleuchtung ganz nett ist.

Man kann auch die sk6812 mit 12V betreiben, muss dann aber alle paar m 
einen DC/DC Wandler einbauen, was auch nicht so toll ist.

Phasenschieber S. schrieb:
> Tom W. schrieb:
>> klar: ca. 10m LED Stripes - genauer sk6812 - die ziehen bis zu ca. 50mA
>> pro LED. Bei 60 LEDs/m kommt man da so auf max. 30A,
>
> LED-Stripes sitzen meist auf einem Band welches auch die Leiterbahnen
> zur Versorgung trägt. Bei 30A würde ich gerne mal so ein Band sehen.
>
> Ein LEDband mit geringer Spannung und hohem Strom zu betreiben, ist
> reiner Kokolores.
>
> Die letzten LEDs auf dem Band werden dann wahrscheinlich nurnoch
> glimmen.

Nein, du gehst davon aus, dass es nur ein sequenzieller 10m Stripe ist. 
Ich plane aber 6x1,6m. Die Problematik, die du beschreibst, ist aber 
völlig richtig.

Ich habe das nicht erwähnt, weil es mir nur um die Stromversorgung geht.

Tom W. schrieb:
> Es gibt auch WS2815, die haben einzelne Pixel und 12V - keine Ahnung,
> wie die das machen

Die Ersparnis ist eher marginal und von der Farbe abhängig.
Der Aufbau ist recht simpel, alle drei LEDs in reihe mit einer KSQ. Die 
einzelnen LEDs werden dann einfach per Transistor kurzgeschlossen.

> Immer noch besser als 25qmm Kabel...

Versteh ich nicht. Hab max. 3A pro Kabel bei 5V.

Tom W. schrieb:
> ich suche ein 5V / 20A Netzteil, das ich bedenkenlos unter einem
> Küchenunterschrank verbauen

Schau mal nach LPV-100-5 MEANWELL
Da du die Stränge eh aufteilst, kannst du auch zwei davon einsetzen.(nur 
Minuspol verbinden)

https://www.ebay.de/itm/333382641276?hash=item4d9f27667c:g:UqEAAOSwqr5dvHdY

> Also legst du die Zuleitung jeweils mit kleinem Querschnitt?
> Genau genommen müsstest du dann jeden Strang am Netzteil einzeln
> absichern, damit dir das im Fehlerfall nicht 30A durch 0,75mm² bläst und
> so den Schrank anfackelt.
>
> P.S. dem Kommentar von Horst kann ich mich nur anschließen. RGB,
> Smarthome usw. ist ja alles ganz nett. Aber öfter wie man denkt, will
> man einfach ein sattes, flimmerfreies, gutes warmweiß haben. Da versagen
> die RGBs kläglich.

ja, in etwa. 6 Zuleitungen insg. an 6 einzelnen Stripes. Einzelne 
Absicherung ist machbar, obwohl ich wie Thomas K. auch die 2 einzelnen 
Netzteile à 12A sinnvoll finde. Können 12A durch 0,75mm² Rauchzeichen 
hervorrufen ? In der VDE 0298 lese ich max 15A wären okay.

Danke für eure Infos!

Tom W. schrieb:
> Können 12A durch 0,75mm² Rauchzeichen
> hervorrufen ? In der VDE 0298 lese ich max 15A wären okay.

LPV-100-5 MEANWELL...
  - geschützt gegen Überlast durch Abschalten, auto recovery

Ich sehe da kein Problem.

Tom W. schrieb:
> 6 Zuleitungen insg. an 6 einzelnen Stripes

Noch ein Tipp zur Power-Einspeisung an den LED-Streifen: besser 
beidseitig für gleichmäßige Helligkeit.

mfg

Tom W. schrieb:
> Können 12A durch 0,75mm²

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Wenn du möglichst viel Spannung in der Zuleitung verlieren willst.
Wenn das nur ein paar dutzend cm lang ist mags ja gehen.

Beispiel:
Leitungslänge = 1,5m (Hin und RÜckleitung ist also 3m lang)
Widerstand Cu bei 3m Länge und 0,75mm² = 0,071 Ohm
Spannungsverlust bei 12A: 0,85V

Ohne Berücksichtigung weiterer Spannungsverluste durch Klemmstellen etc.
Im Endeffekt kannst du also froh sein, wenn von den 5V dann noch 4V 
ankommen.
Und von den 60W bleiben 10W in der Zuleitung.

Udo S. schrieb:
> Tom W. schrieb:
>> Können 12A durch 0,75mm²
>
> Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
> Wenn du möglichst viel Spannung in der Zuleitung verlieren willst.
> Wenn das nur ein paar dutzend cm lang ist mags ja gehen.
>
> Beispiel:
> Leitungslänge = 1,5m (Hin und RÜckleitung ist also 3m lang)
> Widerstand Cu bei 3m Länge und 0,75mm² = 0,071 Ohm
> Spannungsverlust bei 12A: 0,85V
>
> Ohne Berücksichtigung weiterer Spannungsverluste durch Klemmstellen etc.
> Im Endeffekt kannst du also froh sein, wenn von den 5V dann noch 4V
> ankommen.
> Und von den 60W bleiben 10W in der Zuleitung.

Nein, das hast du falsch verstanden. Ich will nicht mit 12A versorgen, 
Udo. Wie oben beschrieben fließen regulär max. 3A pro Stripe. Und meine 
Zuleitung wird so 1m lang sein. Da sehe ich mit 0,75mm² kein Problem.

Im Fehlerfall (also z.B. Kurzschluss am Stripe) könnten aber auch 12A 
durch eine Strippe sausen, also 100% Verlust, da soll es nicht rauchen.