Hallo,
ich kenne mich leider nicht in Mikrocontroller und Programmierung aus.
Deshalb die Anfrage hier im Forum.
Ich möchte eine auf Mikrocontroller basierende Schaltung die mir im
KFZ-Bereich Messwerte überwacht, ausgibt und Speichert. Es sollte
folgendes können:
- Geschwindigkeitsmessung km/h
- Batterieannzeige in Volt und Ampere
- Temperaturanzeigen für ÖL und Wasser
- Temperaturanzeige Luft
- km Anzeige gesamt und Trip
- diverse Warnungen
- Anbindung GPS
- SD-Karte
- Uhrzeit und Datum
- evtl. Tripcounter
- evtl. Spritanzeige
Die anzeige soll dann auf ein Display mit 240x128px gehen. Der
Mikrocontroller solle ein Atmel Mega 32 16PU sein. Die kosten sollen
meinen Studentengeldbeutel nicht zu strak in die höhe treiben. Für die
Entwicklung sind 500Euro eingeplannt. Mehr sollte es nicht werden. Das
System soll dann als Einzelstück in meinem Golf eingebaut werden. IUch
denke das war alles. Für weitere Fragen, einfach Posten.
LG
Sebastian
Hallo Sebastian,
erstens: Du solltest sowas in Markt posten, zweitens: Ich bezweifle, ob
ein M32 fuer die Applikation ausreichend ist, drittens verlangst Du
ziemlich viel und gibst Dich dabei sehr bedeckt. "Anbindung an GPS" --
was soll das bitte heissen? Ob Du jemanden findest, der Dir das fuer
500EUR macht... Du kannst es ja mal versuchen. Aber warum befasst Du
Dich nicht selber etwas mit der Materie? Das Problem ist: Woher soll der
Entwickler wissen, wie Dein Golf die Daten codiert, die er auswerten
soll? Funktioniert die Tankanzeige elektronisch? Ich wuerde eher sagen
vollmechanisch, da geht es schon los. Das System, an das Du anbinden
willst, muss ebenfalls bekannt sein und mitunter steht man dann vor
groesseren Problemen. 500EUR ist dann ein echtes Aufwandsgrab. Dann
willst Du eine vollgraphische Anzeige mit nem UI, wie lange alleine das
schon dauert bis da alles steht, zumal Du null Details preisgegeben
hast. Denk mal drueber nach.
Michael
das was du dir da vorstellst wird es zum kleinen preis nicht geben.
außerdem hast du es doch schonmal hier versucht?
das was du suchst heißt obd und car-pc. da is nix mit "mal eben
programmieren"
Nur mal so: wenn du (wie du schreibst) von der Materie keine Ahnung
hast, warum willst du dann die Entscheidung über den zu verwendenden
Controller bereits vorweg nehmen?
Für EUR 500 wirst du das realistisch nur bekommen, wenn's zufällig
schon jemand in der Kiste als fertiges Projekt liegen hat, das er
nur anpassen muss.
@Michael
Mit GPS ist gemeint, dass die GPS Daten gespeichert werden sollen. Alle
Sensoren und so sollen natürlich Extra ins Auto gebaut werden, nichts
vom Auto selber verwendet werden.
Was für weitere Details meinst du?
bist du vieleicht der hier?
Beitrag "Konstantstrom von 12V Auto auf 5V uC"
da sind ja schon gewisse parallelen....
neue sensoren ins auto?? na dann viel spass
jenachdem was du für ein auto hast is das zauberwort, wie bereits
gesagt, obd!
> warum willst du dann die Entscheidung über den zu verwendenden
Controller bereits vorweg nehmen?
Weil ich mir den schon geholt habe und bei mir hat es ständig nur
geknallt, da immer irgendetwas nicht gepasst hatte. Jetzt habe ich halt
noch ein paar rumfliegen.
ja ja schon gut....
und car-pc is nix?
mal informiert?
software z.b. RoadRunner, ICT, cPOS, Centrafuse.............
und wenns nen golf 4 is hat der schon OBD II, da kann man meines wissens
schon so einige daten auslesen, rest macht der pc (inclusive Musik,
Video, und und und)
>Weil ich mir den schon geholt habe und bei mir hat es ständig nur>geknallt, da immer irgendetwas nicht gepasst hatte. Jetzt habe ich halt>noch ein paar rumfliegen.
Mit der Aussage hast Du Dich eindeutig als Troll geouted -- weitere
Posts sind daher völlig überflüssig. Was soll so etwas nur?
entwicklungszeit? da kannst du getrost mal ein paar 100 Stunden für
ansetzen
da gehen ja schon ewigkeiten bei drauf die passenden informationen zu
organisieren
ich habe etwas in die Richtung auch mal angefangen, aber ich bin bis
heute nicht fertig geworden. Kann mich den anderen nur anschliessen,...
das kann dir keiner Bauen der dein Auto nicht zur Verfügung hat und der
Arbeitsaufwand ist eigentlich nicht zu entschädigen.
http://www.zwanzischmark.de/projekte/polo/XA_evolution
PS: nein ich werde es dir nicht bauen!
Willi hat dir doch einen wunderbaren Vorschlag gemacht! Ein Mini-ITX
System mit OBD und einem Touchscreen liegt sogar noch in deinem
Preisrahmen! Einen GPS-Reciever zu kaufen und anzuschließen kostet kaum
etwas und hat kaum Aufwand! Warum bestehst du so auf einen AVR?
>- Anbindung GPS>- SD-Karte>Display mit 240x128px>Was würde es denn kosten wenn man so etwas machen lässt? Mal so ohne>Material... nur die Entwicklung.
500 Euro für den einfachsten Teil der Software (ca. 90 % des Codes).
3000 Euro für den schwierigsten Teil der Software (ca. 10 % des Codes).
20000 Euro für das, was noch zu tun bleibt, bis alles korrekt
funktioniert: optimieren, anpassen, kalibrieren, testen, Fehler finden,
Fehler beseitigen, erneut testen.
200 Euro fürs Material.
Ich komme total auf realistische 23700 Euro.
@ CuBiC (Gast)
>Willi hat dir doch einen wunderbaren Vorschlag gemacht! Ein Mini-ITX>System mit OBD und einem Touchscreen liegt sogar noch in deinem>Preisrahmen! Einen GPS-Reciever zu kaufen und anzuschließen kostet kaum>etwas und hat kaum Aufwand! Warum bestehst du so auf einen AVR?
Ich würde eher einen PDA & Co nehmen.
MfG
Falk
Zum Projekt Selber mal,
Also theoretisch , (wenn man das vollgraphische display extra
machtdhwegläst)
müsste ein atmel mega 32 das imho hinbekommen, das ist cniht die Frage,
nur vorallem die auswertung der Sensoren , das dürfte sehr sehr viel
arbeit kosten.
Zum "Auftragsteller" :
Du Bist Student! Welches Fachgebiet?
Imho wenn es was technisches ist, dürftest du das seler hinbekommen, bin
selber gerade in einem Ähnlichen Projekt.(selbst studiere
Softwaretechnik)
[Nein !! Meins Kann man NICHT Anpassen , ist auch kleiner dimensiniert
und hat andere Prioritäten]
Meines Wird eine Studienarbeit, und kann es sein , das deines auch sowas
in der Art ist ,was du "outsourcen" willst, die Aufgabenstellung hört
sich vorallem mit der wahl es Plattform! dannach an.
(Atmels werden bei euch in der hochschule vvrwendet, -> ergo fällt das
dann nicht auf wenn du damit arbeitest, bei ARMs oder 8051ern währe das
schon auffälliger!
p.s. ich rechne bei meinem displaylosen system mit 3-4 monaten
arbeitszeit(rein ausserhalb des semesters(hab nen deal mit nem prof)
Und matrialkosten für eine 4 er serie von 200 euro!
Arbeitszeit kannste dir selbst ausrechnen...
Just my 2 cents
@ willi
100 Stunden ... also 4000 Euro für die Entwicklung :-)
@ Sebastian
Als Massenprodukt gibt es sowas bestimmt (noch) nicht (für den Golf 4 ?)
Du solltest, wenn du das Projekt jemanden anvertraust, dieser
(hoffentlich) erfahrenen Person die Entscheidung überlassen welche Teile
verwendet werden sollen.
Du wirst dann nur nach der Optik und dem Handling gefragt.
Für weniger Geld wirst du einen Studenten aus diesem Gebiet finden, der
wird dann aber keine Referenzen haben und nicht unbedingt die nötige
Zeit da rein stecken.
lg
@ Mike J. (Gast)
>Als Massenprodukt gibt es sowas bestimmt (noch) nicht (für den Golf 4 ?)
Bitte?
- Geschwindigkeitsmessung km/h
- Batterieannzeige in Volt und Ampere
- Temperaturanzeigen für ÖL und Wasser
- Temperaturanzeige Luft
- km Anzeige gesamt und Trip
- diverse Warnungen
- Anbindung GPS
- SD-Karte
- Uhrzeit und Datum
- evtl. Tripcounter
- evtl. Spritanzeige
Die ganze Schnulli wird doch in so ziemlich JEDEM Auto abgezeigt, baust
du ein Navi ein auch GPS. Fertig. Wo ist das Problem? Und Pimp my Ride
wirst du damit auch nicht gewinnnen, dann musst du schon nen Beamer
einbauen oder ein Jet-Triebwerk anflanschen ;-)
MFG
Falk
> Und Pimp my Ride wirst du damit auch nicht gewinnnen, dann musst du> schon nen Beamer einbauen oder ein Jet-Triebwerk anflanschen ;-)
ich glaube, ein Kronleuchter reicht auch schon ....
Otto
Wenn man die Meßwerte analog ausließt dürfte das nicht allzu schwierig
werden. allerdings ein Mega128+Sram sollte es schon sein.
Wenn es nur für DEIN Auto ist, und du es zur Verfügung stellst, sollte
das ganze (ohne E-Zertifizierung) für 1500€ incl. 1 Sample drin sein.
@ Sebastian Heyn (Gast)
>Wenn man die Meßwerte analog ausließt dürfte das nicht allzu schwierig>werden. allerdings ein Mega128+Sram sollte es schon sein.
wozu? Wegen der paar Daten, die auf ein LCD sollen? Sensoren auslesen
und anzeigen 4K, tolle Klingeltöne und Animationen, 124K. ;-)
>Wenn es nur für DEIN Auto ist, und du es zur Verfügung stellst, sollte>das ganze (ohne E-Zertifizierung) für 1500€ incl. 1 Sample drin sein.
Der grösste Aufwand ist IMO geeignete Senosoren zu finden und
einzubauen.
Mfg
Falk
Sorry aber ich würde niemals etwas selbst gebasteltes an die Elektronik
meines Autos anzapfen.
Wenn etwas passiert bin ich so oder so der Buuuuu Mann, keine
Versicherung wird je etwas zahlen. Das ist einfach ein zu grosses
Risiko, meiner Meinung nach.
Es fehlen einfach die ganzen Zertifizierungen und Sicherheitstest etc.
Die Werte welche du alle so mal anzeigen willst, bedürfen wohl einer
massiven "Anzapfung".
Ich hab mal ein Fall gelesen im Netz, samt "Bewieis-Fotos", wo bei einem
Auto-Elektronik-bastel-Mennsch der Airbag einfach so mal bei über 100
km/h auf der Autobahn aufging. Gute Nacht!
Keine Versicherung zahlte, die Elektronik spielte einfach mal verückt,
wahrscheinlich durch sein Anzapf-Bastel verursacht...
Ich melde mich auch noch mal zu Wort!
Also ich bin kein Student im Software oder Elektronikbereich. Bin
BWL´er.
Das ganze Ding ist nicht für einen 4´er sondern fürn 2´er Golf und somit
keinerlei vorgefertigte sensoren die ich verwenden möchte. Nach einiger
bedenkzeit denke ich, dass der 128er von Atmel derzeit der Favorit. Was
daraus genauer wird wird sich zeigen. Werde es zumindest versuchen und
warscheinlich spätestens bei der Programmierung scheitern.
Sebastian wrote:
> Ich melde mich auch noch mal zu Wort!>> Also ich bin kein Student im Software oder Elektronikbereich. Bin> BWL´er.
Und dann musst Du fragen, was sowas kostet? Nich aufgepasst in der
Schule? Oder haben's doch nur die Multiplikation zu Gunsten der Addition
ausgelassen? *g
Als ich würds Dir mit nem ATtiny13 innerhalb 3 Tagen für 20 D-Mark
aufbauen.
Ja, ich schreibe extra D-Mark, weil Du ja ganz schön zurückgeblieben
sein mußt. Ich tippe das jetzt auch extra langsam, damit Du das auch
alles verstehst. Oder sind Golf-Fahrer einfach nur so D**f ?
Mir fällt nur eins ein : Don´t feed the Troll.
Und ich hab diesen besch****** Thread auch noch bis zum Ende
Durchgelesen ...
@ Sebastian (Gast)
>Also ich bin kein Student im Software oder Elektronikbereich. Bin>BWL´er.>bedenkzeit denke ich, dass der 128er von Atmel derzeit der Favorit. Was
Damit erfüllst du zu 120% die Klischees über BWLer. Keine Ahnung von der
Materie, aber Entscheidungen treffen wollen. Du bist maximal
qualifiziert als BWLer :-(
"Wenige wollen Denken, aber viele wollen Entscheiden!"
Friedrich der Grosse
MFG
Falk
wenn du allen ernstes was haben willst, dann wende dich mal an
eima-electronics.de. Die haben vieles an Zusatzanzeigen für das KFZ. Das
wäre meiner Meinung nach die beste Basis was entwickeln zu lassen.
Aber 500€? Oder meinst du 5000€?
@ Sebastian
Wenn ich Lust hätte würde ich das machen, das ist sone Arbeit die man
ordentlich planen müsste um Fehler auszuschließen und die
Realisierbarkeit zu prüfen.
Dazu müsste ich mir jemanden kommen lassen, der mich über die Teile im
Auto aufklärt. Einen Motor hab ich zwar schon mal auseinander genommen,
aber ich bin bei weitem nicht qualifiziert dass ich an einem Auto
rumschrauben kann.
( :-) die Schrauben die danach immer übrig bleiben ... )
Das wird hier denke ich niemand für dich machen, weil man sich da echt
zusammen setzen müsste.
Viele Projekte scheitern weil es mit der Kommunikation Kunde -
Auftraggeber nicht richtig klappt.
Du bekommst die ganzen Bauteile, Platinen und Sensoren vielleicht schon
für recht wenig Geld. Wenn jemand dann zu dir hin fährt, Fahrtkosten und
Zeit investiert ( + Arbeitskosten) kommst du mit 500 Euro nicht weit.
Ich weiss nicht warum ich hier nur Kritik bekomme!? Ich kenne mich nicht
mit der Materie aus und habe einfach mal gefragt und meine
Preisvorstellung dazugeschrieben... Was wohl deutlich zu wenig ist. Das
habe ich jetzt mittlerweile auch verstanden. Dann frage ich welcher
Mikrocontroller geeignet ist und werde wieder dumm angemacht. Warum? Ich
bin gerade im begriff das zu lernen um es selber hinzubekommen, da es
mir mehrmals in diesem Thread empfohlen wurde. Ist das Forum immer so?
Oder nur hier?
die frage welcher mikrocontroller geeignet ist lässt sich auch genau so
gut beantworten wie:
ich möchte von hamburg nach berlin fahren, die fahrzeit sollte bei
freier autobahn unter 4 stunden liegen, welches auto ist geiegnet?
es gibt nicht EINEN mikrocontroller der für ein projekt geeignet ist, da
gibt es hunderte. die entscheidung welcher es denn seien soll hängt zum
großteil auch vom entwickler ab
ich hab die datenblätter nicht im kopf, aber im wesentlichen liegt der
unterschied in der größe des speichers. und da so nen µC ja fast nen
pfennigartikel ist, ist es auch nicht weiter schlimm einen "fehlkauf" zu
machen.
allerdings gehst du das problem von der falschen richtung an, du
solltest dir erst überlegen was für ANFORDERUNGEN der controller
erfüllen muss, dann kannst du die unermessliche auswahl schon
einschränken.
bzgl. pfennigartikel: kauf dir nen mega128, fang an zu programmieren,
schließ die ersten sensoren an, weiterprogrammieren, das display,
weiterprogrammieren..... und so weiter. zwischendurch testen. dann
merkst du eventuell irgendwann das der 128 nicht ausreicht und du
wechselt auf einen anderen controller. der wechsel ist nicht wirklich
dramatisch und auch nicht mit viel programmieraufwand verbunden.
wenn du das projekt wirklich durchziehen willst dann fang klein an, aber
FANG EINFACH AN!
@ Sebastian (Gast)
>Ich weiss nicht warum ich hier nur Kritik bekomme!? Ich kenne mich nicht>mit der Materie aus und habe einfach mal gefragt und meine>Preisvorstellung dazugeschrieben... Was wohl deutlich zu wenig ist.
U.a. deshalb die Kritik.
> Das habe ich jetzt mittlerweile auch verstanden.
Gut.
>mir mehrmals in diesem Thread empfohlen wurde. Ist das Forum immer so?>Oder nur hier?
Die Dinge entwickeln bei solchen Themen schnell eine unschöne
Eigendynamik ;-)
> Sebastian (Gast)>OK, wäre der mega32 oder eher 128 geeignet?
Wahrscheinlich beide, der 128 hat hat viermal soviel Flash, da kann man
viele Daten für die Spielereien auf dem graphischen LCD ablegen. Als
Einzelstück sollte man mit dem 128 anfangen, der Aufpreis fällt unter
ferner liefen. Aber der uC ist wie bereits gesagt das kleinste aller
Probleme.
MfG
Falk
OK, dann versuche ich es mal mit dem 128er. Ich dachte mir ich fange
dann erstmal bei der Stromversorgung an und habe mir gestern ein schönes
Tutorial durchgelesen und es versucht. Ist das vom Aufbau her richtig?
Hallo Sebastian, wenn Du die Stromversorgung/Spannungsregelung aufbauen
möchtest, solltest Du erstmal ausrechnen wieviel Strom der ganz
Kladeradatsch zieht. Also einen Regler aussuchen, der das schafft.
Gruß,
