Hallo Leute,
irgendwie habe ich gerade einen Black out und komme nicht auf die Lösung
meines Problems. Ich möchte ein Taster Signal am ADC Port meines
Mikrocontrollers einlesen.
Eigentlich ja gar kein Problem, Spannungsteiler und fertig. Nun liegt an
dem Schalter aber eine Spannung von +15V. So lange der Schalter offen
ist, würden ja dann auch am ADC Eingang 15V anliegen oder sehe ich das
falsch? Die Spannung muss, bauart bedingt, auf jeden Fall vor dem
Schalter abgegriffen werden.
Wenn der Taster nicht betätigt ist, dann soll quasi ein High Signal
anliegen und wenn Taster betätigt ein Low. Die Schaltschwellen spielen
erstmal keine Rolle.
Vielleicht hat jemand eine Idee. Oder ich bin einfach nur blind und sehe
die Lösung nicht.
Viele Grüße
Wenn der Schalter da bleiben muss, könntest du den Spannungsteiler
aufteilen. Ein Zweig mit, einer ohne Schalter. Allerdings hast du dann
nen permanenten Querstrom.
Gruß
Ja das ist das Problem. Kann man denn eventuell in den Querzweig eine
Diode in Sperrrichtung schalten, so dass dann kein Sperrstrom fließt?
Der Schalter ist intern, mit anderen Bauteilen wie LEDs, mit Masse
verbunden. Daher kann ich nur vor dem Schalter messen.
Vielleicht jemand noch eine Idee?
@peter: S1 und R1 sind fest verbunden. Das ist alles in einem
Tastergehäuse integriert. Da kann ich nichts ändern.
Du musst also den Stromfluss Higside messen. Dazu gibt es fertige
bausteine oder du baust dir was auf. Am besten eine Diode in
Flussrichtung statt dem Widerstand über dem Taster. Über die schaltest
du einen PNP Transistor (B-E) Kollektorwiderstand als Spannungsteiler
2:1 (ca. 5V). den abgriff auf einen eingang(kein adc, wieso adc?)
ADC, weil ich erkennen muss:
- Taster EIN
- Taster AUS
- Kurzschluss
Dafür benötige ich verschiedene Schaltschwellen. Ist der Taster aus,
liegt ein Highpegel an. Ist der Taster betätigt, liegt ein "Mittel"
Pegel an und wenn in der Tasterzuleitung ein Kurzschluss ist, ist ein
LOW Pegel zu sehen.
Einen Widerstand R3 parallel zur Reihenschaltung R1-S1 anschließen, so
dass dieser zusammen mit R2 die Spannung auf 5V teilt.
Nachteil: du hast dauerhaft einen Querstrom über R2 und den neuen R3.
Ja wie gesagt, dass habe ich auch schon gedacht. Aber der Querstrom wäre
zu hoch. Könnte man denn nicht in diesem Parallelzweig eine Diode in
Sperrrichtung schalten? So dass dann kein Strom fließt?
Guten Abend,
habe ich was übersehen oder denke ich zu kompliziert. Warum machst du es
nicht einfach so (Anhang). Vl wenn es noch nötig ist zum R4 eine
Zenerdiode oder Suppressordiode zwecks Schutz für den ADC. Messung ist
Hochohmig somit wenig Strom.....
lg
Hallo,
vielen Dank für deinen Vorschlag. So habe ich es mir auch schon
aufgezeichnet. Aber irgendwie bin ich wieder von abgekommmen. Ich werd
das mal durchrechnen und richtig dimensionieren. Dann mal schauen ob das
klappt. Aber es sieht gut aus.
Danke :)
Wenn der Spannungsteiler keinen Strom ziehen soll, muss er abgeschaltet
werden. Es gab mal einen Fred. "Der "sparsame" Spannungsteiler" oder so
ähnlich. Wie kann man eigentlich auf einen anderen Fred verlinken?
Der Tsterzweig, wenn er betätigt ist, soll einen Strom ca. 5-20mA haben.
Der andere Zweig, sollte nach Möglichkeit einen sehr geringen Strom im
Mikrobereich führen.
Such mal nach dem Link "Der "sparsame" Spannungsteiler". Ganz am Ende
schlägt Anja vor, den Spannungsteiler mit einem BSS138 abzuschalten. Ich
würde ja gerne auf den Fred verlinken, weiß aber nicht wie's geht.
Jetzt verstehe ich was du meinst. Aber dann muss immernoch der
Transistor angesteuert werden. Und da weis ich nicht wie ich das machen
soll. Wer oder was soll den Mikrocontroller sagen, jetzt schalte den
Transistor ein und wieder aus?
Aber so wie es bkd geschrieben hat, ist es wohl am besten gelöst. Mit
wenig Aufwand zumindest.
Ja ok, das klingt logisch :) Mal sehen, ich werde mal berechnen wie viel
Strom der Spannungsteiler letzendlich zieht und dann entscheide ich
mich.
Ich wollte eigentlich mit der internen Spannungsreferenz von 2.56V
arbeiten. Gibt es supressordioden in diesem Bereich?
Der AD-Eingang hat Klemmdioden gegen VCC und GND. Du musst nur den
Spannungsteiler so hochohmig dimensionieren, dass bei der höchsten
Spannung an der grünen Leitung der Strom in Klemmdioden nicht über 1mA
wird. Dann brauchst du auch keine Suppressordiode.
Ich wollte den Spannungsteiler so auslegen, dass bei 14V
Versorgungsspannung, 2,5V am AD Eingang anliegen. Da die 14V aber auch
mal mehr werden können (KFZ Spannung), wollte ich die Supressordiode
dafür nutzen, dass nie mehr als 2.56V an dem Eingang liegen. vom Strom
her sollte es eigentlich passen.
Am Bordnetz musst du mit hohen Spannungsspitzen rechnen. Mach den
Spannungsteiler so hochohmig wie möglich und hänge auch noch einen
Keramikkondensator mit 10nF oder 100nF direkt parallel an den
AD-Eingang, sonst lebt dein Controller nicht lange.
Das mit den Spannungsspitzen ist mir bewusst. Dafür ist vor der gesamten
Schaltung ein Transientenschutz gedacht, mit Supressor- oder Zenerdiode.
Dennoch wollte ich den Spannungsteiler für 14V (Normbetrieb) auslegen.
Und halt alles was drüber geht mit einer Supressordiode abfangen. Oder
ist das unüblich?
Also das ist ein Steuergerät. Am Eingang ist halt die Klemme 15
Spannung. Diese hat im Normalbetrieb ca. 13,8V. Kann aber wie gesagt
auch Spannungstransienten über 40V haben.
Direkt hinter dem Eingang ist eine Supressordiode gegen GND vorgesehen,
die alles über 27V abfängt. Nur habe ich noch keine gefunden :)
Dann kommt eine Verpolschutzdiode. Nach dieser Diode ist dann die
Spannungsmessung KL15, der Spannungsregler für den Mikrocontroller und
die Tasterschaltung. die Schaltung muss Transienten von 27V 1min lang
aushalten. Der Spannungsregler kann das. Nur die Spannungsmessung der
Klemme 15 und des Tasters müssen halt noch geschützt werden.
Das wird ein Steuergerät für ein Fahrwerk. 2 Fahrwerkzustände. Fahrwerk
hoch, Fahrwerk runter. Das wird über ein Mikrocontroller gesteuert. Die
Magnetventile für das hoch und runterfahren, werden über eine PWM
angesteuert usw...
Ja das ist klar das es sowas schon gibt. es soll einfach ein projekt zum
lernen sein.
In den stoßdämpfern sind magnetventile eingebaut. diese werden zum
einschalten mit 100%PWM an gesteuert. Und zum halten werden die mit
50%PWM angesteuert. Sind die Magnetventile angesteuert ist das Fahrwerk
hart, ansosnten weich...
Cp A. schrieb:> Ja das ist klar das es sowas schon gibt.
Ich dachte es auch als Anregung. Man muß nicht immer alles neu erfinden.
Cp A. schrieb:> In den stoßdämpfern sind magnetventile eingebaut.> Sind die Magnetventile angesteuert ist das Fahrwerk> hart, ansosnten weich...Cp A. schrieb:> Fahrwerk hoch, Fahrwerk runter
Das sind für mich mehr Fragen als Antworten.
Zurück zur Frage: Wie groß ist R1 und R2 ?
Ja vorher hatte ich mich falsch ausgedrückt. Man kann das Fahrwerk über
die Ventile auf hart oder weich stellen. Aber das ist ja auch
nebensächlich.
R1=120Ohm, der Widerstand ist fest. Der ist im Taster verbaut und lässt
sich nicht ändern. R2=1k2, diesen habe ich dann so dimensioniert.
Bei den Widerstandswerten von R1 und R2 finde ich die Idee mit dem
zweiten Spannungsteiler auch gut. R3 würde ich vielleicht so auf 22k
nehmen und R4 danach berechnen. Im KFZ Netz mußt man auch nicht auf so
geringen Strom achten, das der zweite Spannungsteiler abgeschaltet
werden muß. Ansonsten was bkd schon schrieb. Schutzbeschaltungen.
>Im KFZ Netz mußt man auch nicht auf so geringen Strom achten,
Genau. Man kann auch einfach mal schnell ausrechnen, dass es einer
Autobatterie völlig schnurz ist, dauerhaft mit z. B. 0.25 mA belastet zu
sein, weil eine 36 Ah-Batterie diesen Strom theoretisch 144000 Stunden
oder 16 Jahre lang ununterbrochen fließen lassen kann, bis sie leer ist:
t = Q/I = 36 Ah/0.00025 A = 144000 h
Spannung_einlesen.PNG
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