Wieso wird eigentlich immer von Kinderarmut gesprochen?

> du ärmster, frag mal einen Studenten wie er klatkommen soll;

Ein Student kommt klar und jammert nicht. Ein Hartzer kommt nicht klar 
und fordert immer mehr.

> frag mal ne
> Oma mit kleiner Rente wie die klar kommen soll

Arme Rentner sind der absolute Ausnahmefall. Das wird sich in Zukunft 
jedoch ändern.

"Wieso wird eigentlich immer von Kinderarmut gesprochen?"

Ist doch klar, die Hartz-4-Empfänger sind bekanntlich alle so blöd, dass 
sie nicht so genau wissen, wie Geburtenkontrolle geht, ganz im Sinne des 
Vatikan, produzieren deswegen automatisch die mit Abstand meisten 
Nachkommen.
Da diese Leute wenigstens auf dem Gebiet des Konsums in etwa 
bundesdeutsches Niveau erreichen wollen, enteignen sie logischerweise 
ihre Schutzbefohlenen und geben das Geld statt für Bio-Nahrung, 
Lerncomputer, Schreibstifte und Nachhilfekurse ausschliesslich für 
Flachbildschirme und Aldi-Bier aus ...

Die "richtig guten" Frauen ( "gut" sind die, die als Elite-Abkömmlinge 
sich studienmäßig weniger der Sozialarbeit oder der altgriechischen 
Architektur verschreiben, sondern eher die für das Überleben der 
Menschheit wirklich wichtigen Disziplinen wie z.B. BWL wählen ) machen 
es natürlich auch falsch:
Obwohl sie sich ihrer Verantwortung voll bewusst sind, finden sie 
irgendwie nie so die Gelegenheit, in ihrem besonders fruchtbaren 
Lebensabschnitt zwischen 20 und 30 J. hinreichend für das Überleben von 
uns Deutschen Sorge zu tragen.
Sie unterliegen meist irgendwelchen radikalen Hasspredigern, die ihnen 
einreden wollen, sie sollten erst mal eine vernünftige Existensgrundlage 
halbwegs gesichert haben, bevor sie dem drohenden Aussterben unserer 
Spezies entgegenwirken ...

Fr. v. d. Leyen arbeitet derzeit bestimmt an mehreren diesbezüglichen 
Fachbüchern, die dieses Problem abschließend behandeln ...

Gruss

>Aldi-Bier aus ...
Zigaretten nicht zu vergessen!

Muss man immer alles so schwarz-weiß sehen?

Es gibt Hartzer die sich mit dem Geld sehr gut eingerichtet haben und 
nicht arbeiten wollen.

Es gibt Hartzer, die das eigentlich für ihre Kinder bestimmte Geld 
lieber für Unterhaltungselektronik ausgeben (ergo: Kinderarmut).

Es gibt Hartzer, die sich alles vom Mund absparen um ihren Kindern ein 
einigermaßen normales Leben zu ermöglichen.

Es gibt Hartzer, die mit dem Geld überhaupt nicht auskommen, dies kann 
wieder mehrere Gründe haben (Wohnsituation, Familiensituation, 
schlechtes Wirtschaften, viele Kinder, etc.)

Genau die selben Fallbeispiele lassen sich wahrscheinlich auch für 
berufstätige Akademiker finden. Es gibt faule, es gibt sparsame, es gibt 
welche die mit ihrem Gehalt kaum auskommen, es gibt welche die ihre 
Kinder vernachlässigen,...

Die Gesellschaft ist bunt gemischt, und das wirkt sich eben auch auf 
gesellschaftliche Gruppen aus. Pauschalisieren ist deshalb fehl am 
Platze.

Theoretisch müßte man sich mit jedem Einzelfall befassen. Schmarotzern 
muss entgegengewirkt werden, überforderten Leuten geholfen werden. Es 
ist weder sinnvoll pauschal Geldgeschenke zu verteilen noch pauschal zu 
verunglimpfen. Politiker machen es sich in Talkshows etc. natürlich 
immer einfach, um Stimmungen zu schüren. Entweder wird der Extremfall 
des in Saus und Braus lebenden Sozialschmarotzers oder der der 
alleinerziehenden Mutter die zur Tafel geht hervorgeholt, je nach 
politischem Gusto. Für wirksames Einschreiten im Einzelfall bräuchte es 
aber mehr Weitblick und gute Mitarbeiter bei der AGA. Das ist wohl auch 
so ein Problem...

Full ACK.

Ich möchte aber noch zu bedenken geben, dass es unmöglich ist sich jeden 
Einzelfall genauer anzuschauen. Dafür gibt es einfach zuviele 
Einzelfälle. Daher wird die Wählerstimmenbettelnde Politik weiterhin der 
Mehrheit der Menschen nach dem Mund reden und Geschenke versprechen, 
sich selber (also den "Machern, Lenkern und Reichen") möglichst die 
gößten Vorteile verschaffen und dem Rest also der ehemaligen 
Mittelschicht ans Bein pinkeln.

>Ein Student kommt klar und jammert nicht. Ein Hartzer kommt nicht klar
>und fordert immer mehr.

schlag mal im Lexikon unter dem Begriff "Vorurteil" nach und lies dir 
den Text genau durch. Wie kann man nur so einen Durchfall behaupten.

>Arme Rentner sind der absolute Ausnahmefall. Das wird sich in Zukunft
>jedoch ändern.

Da irrst du dich, es gibt schon heute eine beträchtlich Anzahl an 
Rentnern die nur eine sehr geringe Rente haben, neben den vielen anderen 
üppig versorgten Schiffsreisen-Mallorca-Rentnern. Dein zweiter Satz 
stimmt übrigens, denn die Löhne die vielen heutzutage gezahlt werden 
reichen sräter nur noch für eine Rente, die in der Höhe der 
Grundsicherung liegt bzw. in vielen Fällen deutlich darunter bleiben 
wird. Diese Kleinverdiener wird die Gesellschaft später alle 
durchfüttern müssen und zwar zu recht, weil man heute auf die 
neoliberale Schweinebande hört, die für geringe Löhne und Lohndumping 
eintritt. Das wird sich bitter rächen, wie einst die Frühverrentung in 
den 80' Jahren. Später will dann wieder niemand was geahnt haben und 
keiner weiß wie der Scherbenhaufen dann zu kitten ist.

>Es gibt Hartzer die sich mit dem Geld sehr gut eingerichtet haben und
>nicht arbeiten wollen.

>Es gibt Hartzer, die das eigentlich für ihre Kinder bestimmte Geld
>lieber für Unterhaltungselektronik ausgeben (ergo: Kinderarmut).

Die linken Gruppierungen behaupten aber immer das Gegenteil. Denk daran, 
sie benötigen viel Geld und zeit für die vielen Vorstellungsgespräche, 
für die vielen Bewerbungen, ganz zu schweigen von den vielen 
Lehrbüchern, die sich kaufen müssen oder von dem Fahrgeld zur nächsten 
Universitätsbibliothek.

Alles andere sind Propganadalügen der CDU, so wird hier immer behauptet.

>Da glaubt jemand wirklich, die Qualität medizinischer Behandlung wäre
>nicht vom Einkommen abhängig.

Es gibt sie, die 2-Klassen Medizin. Das erfährt jeder der mal einen 
wichtigen Termin beim Facharzt brauchte und sich den Spass macht einmal 
als Kassenpatient und dann als Privatpatient anzurufen. Aber das kann 
sich bald ändern, wenn die Privatkassen abgeschafft werden.

> Es gibt sie, die 2-Klassen Medizin. Das erfährt jeder der mal einen
> wichtigen Termin beim Facharzt brauchte und sich den Spass macht einmal
> als Kassenpatient und dann als Privatpatient anzurufen. Aber das kann
> sich bald ändern, wenn die Privatkassen abgeschafft werden.

Da freue ich mich auch schon drauf: Die besten Ärzte und Ersatzorgane 
für alle, der Arzt kommt wieder zum Hausbesuch, nur noch Einzelzimmer 
...

Nice week,
Zardoz

> Da irrst du dich, es gibt schon heute eine beträchtlich Anzahl an
> Rentnern die nur eine sehr geringe Rente haben, neben den vielen anderen
> üppig versorgten Schiffsreisen-Mallorca-Rentnern.

Die Mallorca-Rentner sind genauso eine Ausnahme wie die verarmten 
Rentner. Beide Extremerscheinungen werden nur als Propagandamittel von 
den jeweiligen Lobbyisten verwendet.

>Da freue ich mich auch schon drauf:

viel vergnügen

>Die besten Ärzte und Ersatzorgane
>für alle,

sollte doch selbstverständlich sein, oder möchtest du etwa

die schlechten Ersatzorgane für die Armen?
den "Doktor" mit dem 3 Wochen FH-Schnellkurs für die Unterschicht?

>der Arzt kommt wieder zum Hausbesuch

das war lange Zeit usus dort wo es notwendig ist, oder willst du den 
bettlegerichen Patienten mit der Feuerwehr in die nächste Arztpraxis 
kutschieren?

>, nur noch Einzelzimmer

ist nicht nötig, aber etwas Intimsphäre braucht der Mensch. Schon mal 
einen Pflegeangehörigen im Krankenhaus besucht, während ein anderer 
Patient der nicht aufstehen kann seinen Darm entleert hat? Schon mal 
deinen eigenen Vater im Krankenhaus auf dem Gang zwischen Putzfrauen, 
Besuchern, Patienten und wild umhereilenden Ärzten wiedergefunden 
(wohl gemerkt, wiedergefunden!!!), weil keine Betten mehr frei waren, 
obwohl Zimmer komplett leer standen? Ist das die Art von medizinischer 
Versorgung die DU möchest, die uns behandeln soll?

>Aber das kann sich bald ändern, wenn die Privatkassen abgeschafft werden.

Was soll dieses planwirtschaftliche Modell bewirken? Chefärzte machen 
dann in Zukunft Hausbesuche, sind also gerade beim Patienten auswärts. 
Und einen Zwang zu einer Krankenversicherung gibt es ab einem bestimmten 
Gehalt nicht. Dann gibt es eben private Versicherungen, bei denen man 
sich gegen bestimmte Krankheiten versichern kann. Zur Not geht man eben 
ins Ausland. EU sei dank. Aber mit einer Mauer kann man das bestimmt 
auch regeln aber da hat ja niemand die Absicht, eine zu bauen.

>Die Mallorca-Rentner sind genauso eine Ausnahme wie die verarmten
>Rentner.

Dann lass dich mal von deinem Reisebüro aufklären wer bei denen die 
Schiffsreisen bucht, du wirst überrascht sein. Geh in das nächste 
Reisebüro und frage dort nach und besuche noch ein Drittes. Ist immer 
das Gleiche. Es gibt eine üppig versorte Schicht an Rentnern in unserem 
Staat, neben einer großen Anzahl an Rentnern mit sehr kleinen Renten. 
Der Durchschnitt der Rentenhöhe sagt eben nichts über die Verteilung 
aus.

>Aber mit einer Mauer kann man das bestimmt
>auch regeln aber da hat ja niemand die Absicht, eine zu bauen.

Die einzige Mauer die existiert ist die Mauer in deinem Hirn!

>> Die besten Ärzte und Ersatzorgane für alle,
> sollte doch selbstverständlich sein, oder möchtest du etwa
> die schlechten Ersatzorgane für die Armen?

Ironie muß nicht jeder verstehen. Und für den Rest gibt's ja zum Glück 
demnächst den garantierten Hauptschulabschluß ... wozu auch immer.

Nice week,
Zardoz

>Ironie muß nicht jeder verstehen.

welche Ironie?

>Und für den Rest gibt's ja zum Glück
>demnächst den garantierten Hauptschulabschluß ... wozu auch immer.

schon wieder Ironie?

@Harzer Roller (Gast)

mein Glück , wenn du eine Andere Meinung hast, wirst du hier umerzogen

Grüße zum Harz

>> Ironie muß nicht jeder verstehen.
> welche Ironie?

Die bessere medizinische Behandlung bekommen entweder die Ackermanns 
oder die Honneckers. Auf keinen Fall aber ein Har(t)zer Roller ... ist 
das vielleicht keine Ironie?

>> Und für den Rest gibt's ja zum Glück demnächst den garantierten
>> Hauptschulabschluß ... wozu auch immer.
> schon wieder Ironie?

Wie ich sehe, hast Du ihn schon.

Nice week,
Zardoz

> neben einer großen Anzahl an Rentnern mit sehr kleinen Renten.


"große Anzahl" ist ein sehr relativer Begriff. Unter den Erwerbsfähigen 
gibt es viel mehr Arme. Der Unterschied ist nur: Die Rentner (die 
Reichen und die weniger reichen zusammengenommen) haben aufgrund ihrer 
großen Anzahl eine große Lobby und die Politiker machen 
rentnerfreundliche Politik um sich Wählerstimmen einzufangen. 
Entsprechend verbreiten somit die Propagandaorgane (Medien) der Politik 
diese Märchen von verarmten Rentnern. In Wirklichkeit sind die Rentner 
die vermögendste Bevölkerungsschicht in Deutschland. Der Anteil an armen 
Rentnern ist verschwindend gering. Der Schiffreisende Rentner mit 
Zweitvilla auf Mallorca ist fast genauso selten.

>Dann lass dich mal von deinem Reisebüro aufklären wer bei denen die
>Schiffsreisen bucht, du wirst überrascht sein. Geh in das nächste
>Reisebüro und frage dort nach und besuche noch ein Drittes. Ist immer
>das Gleiche. Es gibt eine üppig versorte Schicht an Rentnern in unserem
>Staat, neben einer großen Anzahl an Rentnern mit sehr kleinen Renten.
>Der Durchschnitt der Rentenhöhe sagt eben nichts über die Verteilung
>aus.

Und was bemängelst Du jetzt?

Beitrag "Habe gerade Rentenanpassung zum 1.7.2008 erhalten"

> Es gibt sie, die 2-Klassen Medizin. Das erfährt jeder der mal einen
> wichtigen Termin beim Facharzt brauchte und sich den Spass macht einmal
> als Kassenpatient und dann als Privatpatient anzurufen. Aber das kann
> sich bald ändern, wenn die Privatkassen abgeschafft werden.

Jeder bekommt das, was er sich leisten kann. Kein Geld --> kein 
Einzelzimmer, kein Chefarzt, Wartezeiten beim Facharzt. Es ist 
illusorisch anzunehmen, dass man das jemals ändern kann. Dafür gibt es 
einfach zuwenig Einzelzimmer, Chef- und Fachärzte...

Oder um ein einfaches Beispiel bringen, hattu Geld kaufst Du Dir eine 
schicke modische Brille. Hattu kein Geld, gibt es ein Fielmann 
Kassengestell.

Das ist die Realität und praktisch nicht zu ändern. Es kann nicht jeder 
Champus saufen.

dasich (Gast)

das würde ich auch sagen... aber der Staat sollte es nicht verschleiern 
wollen.

MfG

>Oder um ein einfaches Beispiel bringen, hattu Geld kaufst Du Dir eine
>schicke modische Brille. Hattu kein Geld, gibt es ein Fielmann
>Kassengestell.

Brille, wenn es um modische Gestelle geht, ist was anderes, als eine 
notwenige medizinische Leistung. Übertragen auf dein Beispiel hieße das, 
hattu Geld kriegdu Chemotherapie, hattu kein Geld muttu sterben. Statt 
Chemo kannst du auch eine der vielen anderen sündhaft teuren 
medizinischen Leistungen einsetzen, wegen mir auch eine Drogentherapie 
oder eine Alkoholentzug. Du siehst also, ohne Solidarität bist du 
schnell verloren.

>Die bessere medizinische Behandlung bekommen entweder die Ackermanns
>oder die Honneckers. Auf keinen Fall aber ein Har(t)zer Roller ... ist
>das vielleicht keine Ironie?

Doch das ist Ironie, zumindest zum Teil. Die medizinischen Leistungen 
hierzulande sind nicht schlecht, man könnte sogar sagen, im Vergleich 
mit anderen Ländern sehr gut. Nur die 2-Klassen Medizin hat ein Ausmaß 
angenommen, das einfach nicht mehr angenehm ist (sehr freundlich 
ausgedrückt). Das Thema Eigenverantwortung ist dabei auch nicht 
unwichig, aber auch der Gesundheitsschutz der Bevölkerung. Dazu gehört 
auch ei funktionierender Nichtraucherschutz, der mittlerweile leider 
wieder aufgeweicht wird. Aber das ist ein zu großes Feld, um es mit ein 
paar Sätzlein begehen zu können.

>Das Thema Eigenverantwortung ist dabei auch nicht
>unwichig, aber auch der Gesundheitsschutz der Bevölkerung. Dazu gehört
>auch ei funktionierender Nichtraucherschutz, der mittlerweile leider
>wieder aufgeweicht wird. Aber das ist ein zu großes Feld, um es mit ein
>paar Sätzlein begehen zu können.

http://www.heise.de/tp/r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/artikel/27/27220/1.html&burl=/tp/r4/artikel/27/27220/1.html&words=Raucher%20dicke&T=geographisch

>Übertragen auf dein Beispiel hieße das,
>hattu Geld kriegdu Chemotherapie,

Nein, übertrage es auf die Zähne. Wenn du es dir nicht leisten kannst, 
bekommst du eben Amalgam, sonst eben Kunststoff oder eine Keramikkrone.

>Nur die 2-Klassen Medizin

Es wird immer eine 2-Klassenmedizin geben, resultierend aus dem 
Anspruchsdenken. Arztbesuche sollten als Dienstleistung verstanden 
werden, nicht als rundum-sorglos-kostenlos-Paket. Tatsächlich ist es 
aber so, dass der Besserverdienende sich eine teure Spezialbehandlung 
leisten kann, z.B. das Neueste aus der Medizin und der Arbeitslose 
meint, das will er jetzt auch. Nur will er natürlich nichts dafür 
bezahlen, denn der eigenen Körper ist ja manchem nichts wert (rauchen, 
Drogen, saufen, Junk-Food).

Einzig die Grundversorgung muss für alle gewährleistet sein und das ist 
sie auch.

> Nein, übertrage es auf die Zähne. Wenn du es dir nicht leisten kannst,
> bekommst du eben Amalgam, sonst eben Kunststoff oder eine Keramikkrone.

Nach Aussage meines Zahnarztes ist Amalgam immer noch das beste, weil am 
haltbarsten.


> Es wird immer eine 2-Klassenmedizin geben, resultierend aus dem
> Anspruchsdenken. Arztbesuche sollten als Dienstleistung verstanden
> werden, nicht als rundum-sorglos-kostenlos-Paket. Tatsächlich ist es
> aber so, dass der Besserverdienende sich eine teure Spezialbehandlung
> leisten kann, z.B. das Neueste aus der Medizin und der Arbeitslose
> meint, das will er jetzt auch. Nur will er natürlich nichts dafür
> bezahlen, denn der eigenen Körper ist ja manchem nichts wert (rauchen,
> Drogen, saufen, Junk-Food).
>
> Einzig die Grundversorgung muss für alle gewährleistet sein und das ist
> sie auch.

Full ACK
Besser hätte ich es auch nicht formulieren können.

>Nach Aussage meines Zahnarztes ist Amalgam immer noch das beste, weil am
>haltbarsten.

Das mag durchaus sein, aber

"Aufgrund der Berücksichtigung aller verfügbaren Daten kann Amalgam 
weder medizinisch, arbeitsmedizinisch noch ökologisch als sicheres 
Zahnfüllungsmaterial bezeichnet werden."

http://www.amalgam-info.ch/Amarisk5.pdf

> Nein, übertrage es auf die Zähne. Wenn du es dir nicht leisten kannst,
> bekommst du eben Amalgam

Ich hab aber bereits Goldinlays im Mund und vertrage deshalb keine 
anderen Metalle und jetzt?

> Es wird immer eine 2-Klassenmedizin geben, resultierend aus dem
> Anspruchsdenken.

Na klar hab ich als Kassenpatient auch Ansprüche an das 
Gesundheitssystem, schließlich bekommt das System von meinen Beiträgen 
auch eine Menge Geld und ich habe keine Lust damit den Maserati meines 
Kardiologen oder Röntgenarztes zu Bezahlen. Das kann wegen mir der 
Privatpatient mit seinen Beiträgen übernehmen, aber mit meinen Beiträgen 
hat man gefälligst sparsam umzugehen (da meine ich erstmal die Gehälter 
und nicht die medizinischen notwendigen Leistungen). Und wenn das diese 
Ärzte nicht einsehen, dann gibt es eben keine Kassenzulassung mehr oder 
wir machen es genau so wie die Industrie das immer gerne mit ihren 
Indern möchte und holen uns das Fachpersonal einfach aus dem Ausland 
hierher. Die arbeiten noch ohne die hierzulande unangreifbaren 
unverschämten ständig steigenden Honorarforderungen.

> Arztbesuche sollten als Dienstleistung verstanden
> werden, nicht als rundum-sorglos-kostenlos-Paket.

In welcher Welt lebt eigentlich so ein Traumtänzer wie du? Wohl lange 
nicht mehr beim Arzt gewesen wie? Es gibt kein rundum-sorglos-Paket, das 
ist eine Erfindung deiner Phantasie. Heutige Arztbesuche lassen dem 
Kassenpatienten noch nicht mal genügend Zeit sein Anliegen zu schildern. 
Während du das versuchst unterschreibt dein Arzt Rezepte für andere, 
erhält Telefonate, bekommt Hinweise und Anfragen von seiner 
Sprechstundenhilfe usw. Du hast gar nicht die Zeit ihm dein Anliegen 
richtig rüberzubringen, es sei denn, du bist ein geschulter Kommunikator 
und selbst dann ist es schwer. So ein Arztgespräch ist nur noch 
fruchtbar bei Pipifax-Problemen, die man mit etwas Geschick und einem 
Apotheker auch selbst lösen könnte. Beim Facharztbesuch wirst du erstmal 
mit EAGLE-Leistungen genötigt und wenn du die komplett ablehnst, dann 
bist du schon mal negativ vorgemerkt und dein Gespräch wird noch kürzer 
und unfreundlicher ausfallen, falls nicht sogar vorher versucht wird von 
dir illegalerweise nochmal 10 Euro trotz Überweisung zu kassieren.

> Tatsächlich ist es
> aber so, dass der Besserverdienende sich eine teure Spezialbehandlung
> leisten kann, z.B. das Neueste aus der Medizin und der Arbeitslose
> meint, das will er jetzt auch.

Schon mal was von medizinischem Fortschritt gehört? Du willst wohl 
diesen Fortschritt den Kassenpatienten vorenthalten wie? Am besten noch 
die Behandlungsmethoden von vor 100 Jahren für die armen Schlucker 
anwenden was? Medizinischer Fortschritt hat gefälligst ALLEN zu Gute zu 
kommen, sonst kannst du gleich wieder die Kaiserzeit einführen, wo die 
schönen und Reichen sich exklusiv behandeln ließen, während die Arbeiter 
aus der Fabrik die diesen Reichtum erst erwirtschaftet haben, sich im 
Krankheitsfall selbst überlassen waren. Da musste erst ein Bismark 
kommen, um das dem "Herrenvolk" von damals aufzuzwingen. Ich vermute mal 
du wärst damals einer von denen gewesen, die genau das als zu hohe 
Kostenbelastung für den "armen Fabrikanten" abgelehnt hätten, mit der 
Begründung, dass dann dessen Profite nicht mehr so üppig ausfallen 
würden.

> Nur will er natürlich nichts dafür
> bezahlen,

Ersetze das Wort "will" durch das Wort "kann", dann kommst du der 
Wahrheit schon ein Stück näher. Abgesehen davon bezahlen Kassenpatienten 
genug für ihre Leistungen, in anbetracht der Sümpfe im 
Gesundheitssystem, in dem die Gelder intransparent immer mehr 
versickern. Die Pharmaindustrie stößt sich jedenfalls gesund am System, 
mit ihren vielen Scheininnovationen, die noch dazu hierzulande völlig 
überteuert den Patienten vorgesetzt werden. Kauf mal Aspirin hier und 
kauf mal Aspirin in den USA (Aspirin ist bereits 100 Jahre alt).

> denn der eigenen Körper ist ja manchem nichts wert (rauchen,
> Drogen, saufen, Junk-Food).

Bring doch mal belastbare Zahlen welche Gruppen hier eigentlich gemeint 
sein sollen. Was das Rauchen anbetrifft, so fällt mir kaum noch einer 
auf, den ich im Supermarkt beim Kauf von Kippen sehe (da sind doch diese 
Rollgitter, höre ich äußerst selten runterrollen). Die Raucher die ich 
noch kenne sind alle langjährige Raucher, meist kurz vor oder im 
Rentenalter. Die haben schon in den 80' Jahren gequalmt. Die schaffen 
das nicht mehr davon loszukommen (so meine Einschätzung). Junge Leute im 
arbeitsfähigen Alter sehe ich kaum noch qualmen, höchtens noch 
irgendwelche Schüler (meist auch Migranten). Alkohol ist die Volksdroge 
Nr. 1. Die wird so ziemlich von jedem konsumiert (geh mal übers 
Oktoberfest), ob im Übermaß, dazu liegen mir keine Zahlen vor. Das der 
Konsum aber ein spezielles Problem der Arbeitslosen sein soll, das halte 
ich für ein Gerücht bzw. Vorurteil und wenn dem so wäre, dann wäre es an 
der Zeit mal nach Gründen zu fragen. Das müsste dann ja irgendwie auch 
mit deren Situation zusammenhängen. Vielleicht solltest du mal 
begreifen, dass Menschen auch Schwächen haben und keine Roboter sind. 
Die Schwächen kann man ihnen nicht andauernd vorhalten oder sie für blöd 
erklären. Wer das macht, der überhöht sich selbst und glaubt wohl an 
seine eigene Unfehlbarkeit. Aber wie gesagt, ich glaube nicht an ein 
signifikantes, grundsätzliches Alkoholproblem bei Arbeitslosen. Das 
scheint mir ein plumpes Vorurteil zu sein. Über Drogen im Zusammenhang 
mit Arbeitslosigkeit zu reden ist ja nun wirklich der völlige geistige 
Absturz. Drogen (insbesondere die Canabisprodukte und heutzutage das 
synthetische Zeugs) sind traditionell ein Problem der heranwachsenden 
Generation, die noch nix mit Arbeitslosigkeit zu tun hat, sondern sich 
viel eher noch in der schulischen Ausbildung befindet (der gerade in der 
Lehre sind). Ich weiß nicht warum du Drogen hier im Zusammenhang mit 
medizinischer Versorgung nennst. Das ist völlig neben der Spur. Das 
Thema Ernährung ist auch kein spezifisches Problem der Erwerbslosen. 
Früher gab es den Begriff der Schlüsselkinder (falls du davon schon mal 
gehört hast). Da waren die Eltern (und insbesondere die Mutti) ganztägig 
auf Arbeit (also eben gerade nicht erwerbslos) und der Nachwusch kam von 
der Schule in eine leere Wohnung, in der kein Mittagessen vorhanden war 
(in "wir Kinder von Bahnhofs Zoo bekommst du diesen Umstand schön 
dargeboten, neben der Drogenproblematik der damaligen Zeit; Fett war 
Christiane F. jedenfalls auch als Schlüsselkind nicht). Ergebnis: Das 
Kind ernährte sich als es nach Hause kam von schnell verfügbarer Nahrung 
(aus der Büchse, oder was Süßes, oder sonstwas), wurde aber 
komischerweise trotzdem nicht dick (jedenfalls waren in den 70' Jahren 
dicke Kinder in Klassenräumen deutlich in der Minderzahl). Es gibt also 
andere Gründe warum Kindern heutzutage zur Dickleibigkeit neigen. Man 
könnte jetzt der zunehmenden Verbreitung des McDonald die Alleinschuld 
zuschieben, aber auch das wäre zu einfach. Oder man sucht die Schuld 
beim nicht mehr anständig ausgeführten Schulsport, aber vermutlich wäre 
das ebenfalls zu monokausal gedacht. Übrigens genauso schlicht ist der 
Gedanke, man bräuchte nur einfach selber Kochen und schon bleibt der 
Nachwuchs schön schlank. Es gibt auch Kinder, die essen dann vom guten, 
leckeren, bürgerlichen Mittagstisch (nehm mal die leckeren Rouladen mit 
Rotkohl oder die selbstgemachte Lasangne) gleich mal deutlich mehr und 
das immer wieder und schwups, schon sieht man die lieben kleinen von mal 
zu mal mit ründlicherem Extremitäten. Der eigene Geschmack lässt sich 
auch nicht beliebig beeinflussen, es gibt Kinder denen kannste nicht mit 
deiner Gemühsepfanne oder Rohkost kommen, weil die das einfach nicht 
mögen. Das Problem ist komplex und sicher kein Randproblem der 
"Abteilung Erwerbslos".

>um das dem "Herrenvolk" von damals aufzuzwingen

Wohin soll das führen. Schade um die Zeit, die du mit dem Text 
verschwendet hast. Wären besser bei Bewerbungsschreiben aufgehoben.

Wird langsam Zeit, den Thread zu schließen. Was kommt wohl als nächstes.

Zitat Zardoz:

"Ironie muß nicht jeder verstehen. Und für den Rest gibt's ja zum Glück
demnächst den garantierten Hauptschulabschluß ... wozu auch immer."

Wozu auch immer ?

Für solche Experten wie Zardoz beispielsweise ...

Viele Grüsse

>Zitat Zardoz:

>"Ironie muß nicht jeder verstehen. Und für den Rest gibt's ja zum Glück
>demnächst den garantierten Hauptschulabschluß ... wozu auch immer."

>Wozu auch immer ?

>Für solche Experten wie Zardoz beispielsweise ...

Weißt du, woran man Hauptschüler erkennt? Überleg mal.

"Weißt du, woran man Hauptschüler erkennt? Überleg mal."

Ein Hinweis darauf könnte sein, dass sie relativ viel Zeit für das 
Schreiben von Beiträgen in Internet-Foren haben ...

Viele Grüsse

hi,

Die Kinder die es noch gibt, von denen sind wirklich einige arm dran. 
Wieviel es sind kann ich nicht genau sagen, aber es gibt sie. Sie werden 
aber nicht verhungern. Wird man nicht gezwungen zu verhungern, so wird 
man in Deutschland nicht verhungern! Fuer die Grundversorgung gibt es 
genuegend staatliche sowie noch zusaetzliche ehrenamtliche 
Unterstuetzung. Wird die materielle Armut jedoch ueber eine PS2, Willi, 
Handy-Flatrate, eigenen FlatScreen im Kinderzimmer, Computer mit 
Steam-Account fuer CS, Markensachen, 200 Euro Taschengeld die Woche,... 
definiert ist die Armut in Deutschland unbeschreiblich riesig!

Was die geistige Armut der Kinder angeht, dafuer muessen wirklich 
Loesungen gefunden werden. Deutschland macht etwas fuer Kinder und fuer 
die Bildung. Aber die Verdummung nimmt zu, selbstaendiges Denken wird 
verlernt, man laesst fuer sich denken. Eltern haben keine Zeit fuer die 
Kinder aus vielen vertretbaren Gruenden, sowie nicht vertretbaren 
Gruenden. Sind die Eltern arbeitslos, dann haben sie selbst zuviele 
persoenliche Probleme anstatt fuer die Kinder da zu sein.
Wie einige Eltern ihre Kinder behandeln und wie sie die Prioritaeten 
fuer die Kinder setzen ist wirklich eine geistige/ soziale Armut fuer 
die Kinder!

Deutschland hat ein enormes Problem mit Kinderarmut hat, denn Fakt ist 
das die Geburtenrate gesunken ist. Und der Staat braucht nun einmal 
Kinder, diese sollen ihm ja schliesslich wenn sie gross sind Einnahmen 
verschaffen und gute Waehler sein :) .

Darum und noch aus vielen weiteren Gruenden wird von Kinderarmut 
gesprochen.
(desweiteren auch von Hartz4, Gartenarbeit, Ironie, Politik, Maerchen, 
...)

Daniel

> Junge Leute im
> arbeitsfähigen Alter sehe ich kaum noch qualmen

Ich bin sicher, du hast noch nie einen Betrieb mit einem hohen Anteil 
von Leuten mit Hauptschulabschluss von innen gesehen

Arm dran sind diejenigen, die ein kleines Vermögen haben und arbeitslos 
geworden sind. Würden sie Hartz beantragen, so würden sie ihr ganzes 
Vermögen verlieren. Als Konsequenz  leben sie lieber weit unter 
Hartz-Niveau, um ihr erarbeitetes Vermögen nicht vollständig zu 
verlieren.

Andere haben noch (schlechtbezahlte) Arbeit, leben aber trotzdem unter 
Hartz-Niveau, um ihren Kindern eine ordentliche 
Schulbildung/Ausbildung/Studium zu ermöglichen.

Wer glaubt, die Hartz-Zuwendungen, seien zu gering, sollte mal sein 
Anspruchsdenken überdenken. Jedoch werden das die wenigsten können, wenn 
sie bisher nur im Überfluss gelebt haben.