Hallo Forum ! Ich habe bsiher nur mit Lochraster gearbeitet, und versuche gerade meine erste Platine zu erstellen, erstmal per Autorouter... Kann jemand mal folgendes Layout anschauen, ob ich das so ätzen lassen kann ? Danke schonmal, Torben
Ausgabe exportieren, Target hat nicht jeder. Beachte http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate
Torben, könntest du bitte ein Dateiformat wählen, das man auch anschauen kann? Ich will mein Target momentan nicht starten, nur um das anzuschauen. Ausserdem wird's viele geben, die kein Target benutzen. Also PNG oder evtl. PDF benutzen! Helmut.
gruselig... das hättest du von Hand bestimmt besser hinbekommen. Und mit etwas geschickterer Platzierung auch auf einem Drittel der Fläche. EMV-mäßig katastrophal, und einen Quarz parallel an zwei AVRs zu hängen, geht so auch nicht.
abgesehen davon, dass das ganze wirklich nicht grade schön aussieht, sollte dir ein Fehler auffallen, der auf der Platine sofort ins Auge springt. Der Widerstand R1 ist nicht richtig verbunden
Omg... jau das is wirklich uebelst :P Seh ich dass richtig dass die sogar noch zweitseitig ist? Aber Torben, lass Dich nicht unterkriegen, jeder faengt mal an. Was sollte das ueberhaupt werden? Dein Schaltplan ist auch fuer mich eigentlich unlesbar, da sollte man weniger einen auf Autorouter machen ;) Kannst Dich ja mal bei mir melden ich kann Dir nen paar Tips geben (ICQ 307682079). Greets, Michael
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Das ganze soll ein kleiner Programmierer werden, es kommen statt den AVRs Sockel rein. Stimmt denn zumindest mein Schaltplan nun soweit ?
Sorry, aber das ist kein Schaltplan, sondern Kraut & Rueben. Das sieht aus, als haettest Du die Bauteile irgendwie aufs Blatt geworfen und dann Draehte gefaedelt. Lesbar ist das so nicht, und die Fehlersuche wird dadurch auch nicht einfacher. Versuch doch mal, die Bauteile dem Signalfluss nach von links nach rechts anzuordnen, minimiere die Ueberkreuzungen der Leitungen und verzichte auf alle Winkel ausser 90 Grad. Der Spannungsregler ist auch gewaltig ueberdimensioniert, oder was zieht da 2A?
Hallo Der Schaltplan ist doch irgendwo her abgezeichnet worden. Sah das da genau so aus ???? Glaub ich nicht, versuche es doch so wie es im original Schaltplan ist, zu machen. Dann kann man es auch lesen. An sonsten nich den Mut verliehren.
Mal ganz ehrlich...wenn du dir den Schaltplan mal anschaust, stellt dich das zufrieden? Ich meine du hast doch sicher schon andere Schaltpläne gesehen, oder? Was du hier ablieferst, ist ein einziges Chaos und da kann auch nicht die Entschuldigung "Ich bin Anfänger" gelten. Einfach mal etwas Mühe geben und Winkel != n*90° (n=0,1,2,3) in Schaltplänen solltest du dir ganz schnell abgewöhnen.
Zum Platinenlayout: den Quarz so dicht wie moeglich an den MC ran, und die Abblockkondensatoren (100n (keramisch!)) ebenfalls so nah wie moeglich an den Baustein. Beim Spannungsregler sollen die 100n das Schwingen des Reglers verhindern, aber wenn die 10cm weit entfernt sind, wirds bestimmt ein Schwingkreis werden.
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Ich habe den Schaltplan jetzt nocheinmal neu gezeichnet, könnt' ihr mir bitte sagen, ob das jetzt soweit alles richtig verdrahtet ist, und so funktioniert ?
Den quarz schaltet man nicht so. Was machbar ist, den quarz an einem Prozessor zu haben und dann den XTAL2(Ausgang) auf den XTAL1(Eingang) des Naechsten. Datenblatt dazu lesen.
Er will ja keine zwei Prozessoren gleichzeitig drin haben, sondern nur Sockel und einen zur Zeit zur Programmierung belegen. Hat der TE bereits erklaert.
@Oliver Rother Tatsache... glatt überlesen @Torben Denker Ein 100nF an den Versorgungspins jeden Sockels würde sicherlich nicht schaden.
Irgendwie bekomme ich das als Anfänger noch nicht so hin, AutoPlatzierer und Router sind wohl eher für Leute die schon Ahnung haben... Wenn der Schaltplan jetzt so stimmt, würde mir da jemand ein Layout für eine einseitige 100x80 oder 160x100 Leiterplatte erstellen ? Würde dafür 10EUR Aufwandsentschädigung zahlen ;)
Hei Torben, Uebung macht den Meister :D Wirf Dich ran ;) Ausserdem: Fuer die Schaltung gehst mal mehr in Richtung 100x80 oder kleiner :D
Der 7805 sollte natürlich vorher durch ein TO-200 Modell ersetzt werden, und die 100nF von "Suchender" eingefügt werden. Die Sub-D-Buchse sowie den Stromanschluss + die LED hätte ich natürlich wenn möglich am Rand der Platine...
Warum magst es nich selber machen? Du willst doch was lernen, oder? Und fuer 10 Stecken weiss ich nich ob Du jemanden finden wirst hehe.
>AutoPlatzierer und Router sind wohl eher für Leute die schon >Ahnung haben Leute mit Ahnung benutzen so gut wie NIE diesen Marketingmüll.
Joa Autorouter sind zumindest fuer kleine Projekte faktisch nicht verwendbar... ich hab mir sagen lassen dass teuere Produkte (5-stelliger Bereich) besser sein sollen aber ich glaub da muss auch noch ne Menge nachgearbeitet werden.
Torben ich kann Dir schon helfen aber mit Target kann ich Dir nicht dienen, hoechstens mit Eagle. Meld Dich mal falls Interesse besteht: ICQ 307682079 Gruss, Michael
wow die Platiene ist aj riesig im vergleich zu den Bauteilen die drauf sind :D Macht nüscht einfach rum probieren dann klappt did schon oder das hanbuch zu rate ziehen
Und Du solltest mal dringend eine Rechtschreib- und Grammatikpruefung vor dem Posten zu Rate ziehen.
Ich bekomm Migraene, wenn ich ein Posting dreimal lesen muss, um es zu verstehen :-)
Wer weiss wie alt der Junge is. Sei ma froh dass sie sich ueberhaupt noch fuer was interessieren. Das sollte man unterstuetzen und nich sabbotieren. Oder meinste nich?
Hallo Toben, wenn du es nicht selbst hinbekommst, füge dein Projekt Schaltplan+Layout) doch einfach in den Dateianhang (.brd bei eagle) beim nächsten Post. Da gibt`s einige hier die dir gern ein professionelles Design erstellen und noch nicht mal etwas dafür haben wollen als ein freundliches Dankeschön. Das was dir dann zusagt nimmste und fertig und lernen tuste dabei auch noch was.
Hallo nochmal ! Ich finde aber auch, dass AutoPlatziere und AutoRouter ein Modul sien müssten, nach dem Motto : "Leg' dir die Bauteile so hin, dass du möglichst gut deine Leiterbahnen verlegen kannst". Um es kurz zu machen, ich bekomme es nicht hin, ich platziere die Bauteile auf der Platine und versuche sie sinnvoll anzuordnen, jedoch habe ich immer irgendwelche Kreuzungen. Ich hänge den Schaltplan mal an, vielleicht hat jemand ja ein bisschen Zeit, wie AC/DC andeutete.
Torben irgendwie kommst Du mir so vor als ob Du hier konsequent Beitraege ignorierst. Ausserdem haste die Platine schon wieder in nem proprietaeren (= unlesbaren) Format angehaengt. Ich hab Dir Hilfe angeboten aber nachdem Du es offensichtlich nicht ernst gemeint hast ziehe ich das Angebot hiermit zurueck.
Hallo Hab dir mal einen Vorschlag hochgeladen. Es geht alles man muss sich nur was mit dem Programm beschäftigen. Kannst es ja als Lösungsansatz nehmen, und es verbessern. Ist jetzt nur mal so geroutet, muß unbedungt von Hand nachgebessert werden, denn die Leiterbahnen müßen auch von oben gelötet werden und unter einem Stecker geht das halt nicht. Nun ist deine kreativität gefragt. P.B.
Mal eben so schnell zusammengeklascht (ink. 10000 Fehler). Den Schaltplan habe ich mir nicht angeguckt. Das PCB ist so <90x60mm. Mit ein klein wenig mühe, bekommt man es auf handliche 80x40mm.
Wo ist der Beweis das du es besser kannst. Anscheinend kannst du nur rum nörgeln. Damit ist ihm auch nicht geholfen. Sei doch froh das es Leute gibt, die es wenigstens versuchen. Traurig....Traurig hier.
Hallo Jungs, vielen Dank für eure Mühen ! Ich habe speziell zum zweiten Layout einige Fragen... Es sind in TARGET einige Bahnen rot markiert und einiges kreuzt sich. Wenn man sich jedoch die 3d-Ansicht anschaut, sind dort Bohrungen, und Leiterbahnen auf der Oberseite... Wäre dieses Layout schon so fertig, dass man es so ätzen lassen könnte ? Ausserdem fällt mir die Gruppierung der Bauteile auf, wurde die Platzierung dort nach Bauteilfunktion vorgenommen ? Danke schonmal !
Hallo Torben, habe deinen Schaltplan einmal auf die schnelle etwas überarbeitet. Du hattes z.B. die Vcc Pins an den Controllern nicht an Vcc liegen. Zur Übersichtlichkeit habe ich verschiedene Leitungen über Referenzsymbole angebunden. Versuche dir das Layout heute abend mit dem Elektra Router zu bearbeiten. Du kannst das ganze ja dann noch etwas nachbearbeiten. MfG Klaus
Koennt Ihr es bitte endlich mal unterlassen, hier proprietaere Files zu posten? Tauscht Euch doch sonst per Email aus. Und Klaus: Wenn du fuer dieses Layout einen Autorouter brauchst bzw. glaubst, der Autorouter koenne das besser als Du von Hand, dann sagt das natuerlich auch etwas ueber Dich aus.
@Oliver Rother > Koennt Ihr es bitte endlich mal unterlassen, hier proprietaere Files zu > posten? Tauscht Euch doch sonst per Email aus. wenn ich ein Target Layout überarbeite ist es für Torben wenig hilfreich ihm ein PDF oder xyz Dokument zu posten. Du kannst dir aber kostenfrei einen Target Viewer installieren um zu sehen was hier so angehängt wird. > Und Klaus: Wenn du fuer dieses Layout einen Autorouter brauchst bzw. > glaubst, der Autorouter koenne das besser als Du von Hand, dann sagt das > natuerlich auch etwas ueber Dich aus. Ein Autorouter ist für mich ein Hilfsmittel um kostengünstig Projekte zu bearbeiten. Ich gebe dir recht das ich für dieses Layout keinen Autorouter benötige. Es fehlt mir aber an der Zeit eine Stunde hinzusitzen und von Hand zu routen wenn ich das ganze mit dem Elektra Router in 15 Sekunden routen lassen kann. Generell gibt es zu solchen Kommentaren eigentlich keine Antwort von mir, da ich die Zeit für solches Geplänkel besser nutzen kann. trotzedem schöne Grüße Klaus
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