Wie werden Acetylen Flaschen befüllt, da das Acetylen ja dazu neigt
sich selber zu zersetzten. In den Flaschen ist ja eine porösen Masse
und Azeton das ein Verdichten ermöglicht. Aber am Ventil ist
ja schon ein Volumen das Verdichtet ist und offensichtlich nicht
sich zersetzt. Und dann gibt es ja auch diese Flaschenbatterien, bei
denen ja leere Flaschen mit vollen Flaschen verbunden werden um
ohne Unterbrechung weiterzuarbeiten. Kann es da nicht auch knallen?
Vieleicht kennt sich ja jemand damit von euch aus.
Das Aceton löst das Acetylen. Deswegen ist der Druck in der vollen
Flasche auch relativ niedrig.
Die Füllung aus Kieselgur und Holzkohle ist sehr porös und saugt das
Aceton auf.
Zu spontaner Zersetzung kommt es bei erhöhtem Druck. Deswegen werden die
Flaschen langsam und mit wenig Druck befüllt.
Danke Eule ;-) hm Uhu
Dann darf man keine vollen und leeren Flaschen "zusammenschalten"
wie in den Flaschenbatterien gemacht wird ohne Gefahr zu laufen
die Gegend umzugraben.
>Dann darf man keine vollen und leeren Flaschen "zusammenschalten">wie in den Flaschenbatterien gemacht wird ohne Gefahr zu laufen>die Gegend umzugraben.
Viel Spaß bei Deinen Experimenten - ich weiß von einem Fall, da hat sich
mal jemand samt Einfamilienhaus selbst weggesprengt.
Das war wie ein kleines Erdbeben im ganzen Ort.
Das ist eine Apparatur zum befüllen einer leeren Flasche aus einer
vollen - das ist was völlig anderes, als das zusammenschalten zu einer
Flaschenbatterie.
Die Kapilare sorgt dafür, daß das Gas aus der vollen Flasche nur langsam
in die leere strömen kann.
Voraussetzung ist, das aber auch genügend Aceton in der leeren
Flasche noch ist. Ansonsten ist Rasen sprengen angesagt. Das schreibt
der Verkäufer aber nicht in seiner Seite. Wenn das Schlosser Heinz
das weiß und eine Waage vorher nimmt ist alles IO.
..Heiß..
oha wrote:
> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu> haben. Kupfer bildet KupferAzid.
Eher Kupferacetylid. Azid ist was Anderes...
oha wrote:
> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu> haben. Kupfer bildet KupferAzid.
Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kupferacetylid
Was ist eigentlich mit dem "Gerücht", dass Acetylenflaschen zu ner Bombe
werden, wenn man nen Hammer draufwirft oder die Flasche etwas unsanft
auf den Boden stellt und ein paar Stunden wartet?
Der Stoss soll angeblich den Zerfall des Acetons einleiten.
Ein Flasche ohne Füllung ist in der Tat eine Bombe, die spontan
explodieren kann.
Erst seit die Flaschen mit einer kompakten Mischung aus Kieselgur und
Holzkohle gefüllt sind, die mit Aceton getränkt ist, sind
Acetylenflaschen einigermaßen sicher. Das Aceton kann unter mäßigem
Druck viel Acetylen lösen.
Eingermaßen sicher heißt, daß man die Flaschen z.B. immer nur mit einer
Druckminder-Armatur für Acetylen betreiben darf, die die Entnahmemenge
pro Zeit begrenzt. Zudem gelten natürlich die üblichen
Sicherheitsvorschriften für Gasflaschen.
@Uhu,
"Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz:.."
Stimmt doch!
Messing ist eine Legierung aus Kupfer und Zink. Legierungen mit einem
Kupferanteil >70% werden gemäß Sicherheitsdatenblatt eines namhaften
Herstelles als kritisch angesehen.
Bewunderer wrote:
> @Uhu,>> "Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz:..">> Stimmt doch!>> Messing ist eine Legierung aus Kupfer und Zink. Legierungen mit einem> Kupferanteil >70% werden gemäß Sicherheitsdatenblatt eines namhaften> Herstelles als kritisch angesehen.
Richtig - aber nicht jedes Messing hat >70% Kupfergehalt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Messing
Bewunderer wrote:
> dann hättest Du Deine Aussage eben entsprechend einschränken müssen.
Worauf er damit hinaus wollte, war mir aber nach dem Lesen des PDFs
bereits klar. Wenn du zusätzlich noch Wikipedia zu Messing befragst,
wirst du schnell feststellen, dass in der Technik benutztes Messing
in aller Regel nicht mehr als 70 % Cu-Anteil besitzt.
@Jörg,
es ehrt Dich, daß Du unserem allseits verehrten Uhu hilfreich zur Seite
springst.
Dir gefallen offenbar spitzfindige Diskussionen, wie der Thread in dem
u.a. um Gewährleistung und Garantie ging zeigt.
Uhus Antwort auf das Posting von „oha“ am 13.01.2009 9:48, daß Messing
und Acetylen unkritisch sind, ist auf Basis des Sicherheitsdatenblattes
von Air Liquide falsch.
Er hätte also seine Aussage auf Messingqualitäten mit Kupfergehalten
unter 70% beschränken müssen.
Aus dem Wikipedia-Artikel geht außerdem nicht hervor, daß es keine
technischen Messingsorten mit Kupfergehalten über 70% mehr gibt:
„Messingsorten mit mehr als ca. 70 Prozent Kupfer werden auch als
Tafelmessing, Tombak oder Goldmessing bezeichnet. Der Name leitet sich
vom malaysischen Namen für Kupfer, Tumbaga oder Tambaga, ab.
Tafelmessing wurde in der Schmuckherstellung als Goldersatz benutzt,
fand und findet aber auch Verwendung beim Militär.
„Blechblasinstrumente und einige Holzblasinstrumente werden aus Messing
(CuZn30) oder Goldmessing (CuZn15) gefertigt“
„Gängige Qualitäten im Drahtsektor sind CuZn2, CuZn15, CuZn30, CuZn37.“
Bei CuZn2 und CuZn15 komme ich auf Cu-Gehalte von 98% bzw. 85%.
Wie Du dann darauf kommst, daß es keine technischen Messingqualitäten
mit Cu-Gehalten über 70% mehr gibt, erschließt sich mir nicht.
Bewunderer wrote:
> Uhus Antwort auf das Posting von „oha“ am 13.01.2009 9:48, daß Messing> und Acetylen unkritisch sind,
Oh mein Bewunderer! Du kannst mir sicherlich zeigen, wo ich geschrieben
habe, "daß Messing und Acetylen unkritisch sind" - du führst ja
dankenswerter Weise über alle meine Äußerungen Buch. (Ich finde nämlich
diese Äußerung nicht und erinnere mich auch nicht daran, sie getan zu
haben.)
> Er hätte also seine Aussage auf Messingqualitäten mit Kupfergehalten> unter 70% beschränken müssen.
So. Hätte ich das.
Schon schlimm, daß ich dir zugetraut hatte, daß du zum einen weißt,
was es bedeutet, eine Aussage "stimme wohl nicht so ganz" und daß ich
zum anderen dir ohne weiteres zugetraut habe, einen Wikipedia-
Artikel(!) kraft eigener Anstrengung zu verstehen, zu dem ich den Link
geliefert hatte.
Entschuldigung!
@Uhu,
Autor: Uhu Uhuhu (uhu), Datum: 13.01.2009 11:28
oha wrote:
"> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu
> haben.
Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz"
Ohne Worte.
@Uhu,
in dem Wikipedia-Artikel über Messing kommt übrigens das Wort Acetylen
nicht vor. Wie man dann darauf kommt, daß es auch unkritische
Messing-Qualitäten gibt, ist zumindest für den Laien nicht ersichtlich.
Wenn Dir das als Experte für Metallurgie und Acetylen-Stabilität so
offensichtlich klar war, hättest Du es eben uns Unwwissenden erklären
können.
Bewunderer wrote:
> @Uhu,>> Autor: Uhu Uhuhu (uhu), Datum: 13.01.2009 11:28>> oha wrote:> "> Wichtig bei Azetylen ist, keine Kupfer- & keine Messing Armaturen zu>> haben.> Was das Messing betrifft, stimmt das wohl nicht so ganz">>> Ohne Worte.
Das Zitat ist unvollständig. Elender Fälscher.
Beitrag "Re: Wie werden Acetylen Flaschen befüllt"
Bitte begrabt diese unselige Diskussion. Uhu, der Typ will dich
einfach nicht richtig lesen, da brauchst du auch nicht weiter zu
argumentieren. Wahrscheinlich hätte er nicht einmal verstanden,
was du meinst, wenn du statt "stimmt ... nicht so ganz" geschrieben
hättest "stimmt ... nicht uneingeschränkt".
Das war keine Diskussion und argumentiert habe ich auch nicht, sondern
nur seine plump-billige Zitatfälschung entlarvt. Damit ist für mich der
Vorfall erledigt.
Tag Gemeinde
Hab das Proplem , 2 alte , aus llegaleln Graubestand. 20 LTR. gelbe
Azetylen Gasflasche eines namhaften Befüllers mit ganz geringer
Remstdruck, die auf normalen Weg nicht mehr Getauscht werden, im
Schlechtesten Fall Kostenpflichtig Eingezogen werden.
Evt. hätte ich diese mit einer 10 L Leiflasche Umbefüllt.
Nach allem was ich so gelesen habe begebe ich mich da auf das
Berufsbild des Bomben Endschärfers.
Aber was mach ich mit den alt Flaschen?
Eine Rückgabe an die zuständige Sammelstelle erscheint mir zu Riskant
da mittlerweile alle Flaschen mit einen Barcode Gesichert sind.
ist da guter Rat Teuer?
Das sind doch alles nur absichtlich herausgekramte Threadleichen die als
Beispiele dienen sollen für die geforderte Markierung alter Beiträge.
Eigentlich fällt es beim lesen schon auf, dass der Thread alt ist. Uhu
ist noch dabei und der Umgangston ist auch noch anders.
Wer das für übertrieben hält kann gerne ein paar alte Threads lesen und
mit neuen vergleichen. Schlimm wie es sich hier entwickelt hat.
Frank D. schrieb:> Das sind doch alles nur absichtlich herausgekramte Threadleichen die als> Beispiele dienen sollen für die geforderte Markierung alter Beiträge.
Seltsam, bei mir ist dieser Beitrag markiert. Bei Dir nicht?
Nur unten über den Antwortfenster, bis dahin kommt man meist erst beim
lesen. Ich vermute, dass eine Markierung o.ä. Im Text gewünscht wird.
Mir eigentlich egal. Ich finde es nicht so schlimm was altes zu lesen.
Harald W. schrieb:> Frank D. schrieb:>>> Nur unten über den Antwortfenster, bis dahin kommt man meist erst beim>> lesen.>> Dort ist der Hinweis ja auch passend untergebracht.
Bei mir fehlt dieser Hinweis hier spannenderweise, sonst kam der dort
auch immer. Bei einem ähnlich alten Beitrag kommt er...
