Um die offensichtlich rapide sinkende Motivation für die Anwendung
grundlegender Schreibformen etwas entgegenzuwirken, möchte ich folgendes
Vorschlagen:
- Alle Beiträge mit mehr als 10 Fehlern (Grammatik, Rechtschreibung,
Einsatz von Interpunktuation, etc.) sollten grundsätzlich nicht, oder
nur falsch / unzureichend beantwortet werden.
- Autoren derartiger Beiträge sollten mit einem kurzen Vermerk
benachrichtigt werden.
Dadurch würde sich die Anzahl der Hobby- und Freizeitlegastheniker, die
sich in den letzten Jahren explosionsartig vermehrt haben, etwas
verringern.
Zusätzlich hätten wir auch etwas Spass, denn es mach wirklich keine
Freude sich durch Fragen zu lesen, die anscheinend vor dem Absenden noch
nicht mal korrekturgelesen wurden. Ein paar ironische / nicht ganz
ernstgemeinte Antworten könnten da durchaus helfen.
Dennis wrote:
> Einsatz von Interpunktuation, etc.) sollten grundsätzlich nicht, oder
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^
> Zusätzlich hätten wir auch etwas Spass, denn es mach wirklich keine
^^ ^^^^
> Freude sich durch Fragen zu lesen, die anscheinend vor dem Absenden noch
^
OK, 5 Fehler. Das können wir noch so grad durchgehen lassen... Wenn man
noch davon ausgeht, dass ein überflüssiges und ein fehlendes Komma sich
gegenseitig aufheben, sind es noch drei...;-)
Dennis wrote:
> - Alle Beiträge mit mehr als 10 Fehlern (Grammatik, Rechtschreibung,> Einsatz von Interpunktuation, etc.) sollten grundsätzlich nicht, oder> nur falsch / unzureichend beantwortet werden.
Solange du isolierende Birkenstock anhast, kannst du ruhig an 230 Volt
arbeiten, das kitzelt nur. Ist wie mit einem Phasenprfüer.
Dir ist schon klar, das viele über Google hierher kommen?
Wenn die falsche Antworten sehen, kommt keiner mehr, der Ahnung hat. Was
meinst du, wie die Qualität dann erst sinkt...
>OK, 5 Fehler. Das können wir noch so grad durchgehen lassen... Wenn man>noch davon ausgeht, dass ein überflüssiges und ein fehlendes Komma sich>gegenseitig aufheben, sind es noch drei...;-)
Witzig! Wie schnell man sich doch selbst blamieren kann. ^^
Das sind doch Fehler, die nicht stoeren. Ich waer auch dafuer,
entsprechende Beitraege entweder nicht zu beantworten oder noch besser
den Threadersteller zu flamen :D
Sachich Nich wrote:
> Das sind doch Fehler, die nicht stoeren. Ich waer auch dafuer,> entsprechende Beitraege entweder nicht zu beantworten oder noch besser> den Threadersteller zu flamen :D
Die Forensoftware könnte auch den Beitrag nur für den Postenden sichtbar
machen und wahlweise folgende Zufälige Antworten anhängen:
- Schon mal bei Google geschaut
- Das schaffst du eh nicht
- Lern erst mal schreiben
- Wo ist der Anhang
- Mir gefällt der Anhang nicht
- Ich würde das ja in 5 Minuten fertig haben aber du brauchst mindesten
5 Jahre
- abo
- push
- Kann mir niemand helfen
- ...
- tbc
Alternativ zufällig eine Antwort aus einem anderen Thema auswählen. :P
Timo wrote:
> Witzig! Wie schnell man sich doch selbst blamieren kann. ^^
Nun, das haben schon andere gezeigt. Es gibt hier im Forum einen Thread
zu einem sehr ähnlichen Thema, der schon vor langer Zeit nach /dev/null
verschoben wurde, bei dem der OP ebenfalls böse "auf die Schnauze
gefallen" ist...
Da es unmöglich sein wird die richtige Antwort zu automatisieren, sollte
man einfach eine vielzahl von Antworten zur Auswahl stellen:
- Schon mal bei Google geschaut
- Das schaffst du eh nicht
- Lern erst mal schreiben
- Wo ist der Anhang
- Mir gefällt der Anhang nicht
- Ich würde das ja in 5 Minuten fertig haben aber du brauchst mindesten
5 Jahre
- abo
- push
- Kann mir niemand helfen
- ...
- tbc
- Ich putze gerade meine Glaskugel
- Wir machen keine Hausaufgaben
- Schreib deine Diplomarbeit gefälligst selber
- beim grossen 'C'
- schau mal bei Angelika nach
- Anhang immer in .png
- dein Lehrer ist doof
- mit dem Notendurchschnitt?
- 10.000,- EUR pa reichen
- Ja
- Nein
- Genau richtig!
es gibt foren da werden fehlerhafte postings vom admin gerügt, und wenn
die innerhalb 24 stunden nicht korrigiert wurden werden sie ganz einfach
gelöscht.
p.s. dort herrscht eine stimmung wie auf einem friedhof.
> p.s. dort herrscht eine stimmung wie auf einem friedhof.
Ich war letztens auf ne Beerdigung, da musste man den Sarg hochkant
stellen damit die Leute Platz zum Tanzen hatten. - Und als der Sarg dann
endlich unten in der Gruft war, mussten se ihn dreimal wieder
hochziehen, so hamse alle geklatscht.
∀ℜτ∪ℜ ΦΥΗΚ wrote:
> Sorri, waas is mit die leute die det nich bessa können, es is doch> diskriminirent. Find ich nich jut.
Nun, auch die (oder gerade die?) koennen eine Rechtschreibpruefung ihres
Vertrauens benutzen.
Johannes M. schrieb:
> OK, 5 Fehler. Das können wir noch so grad durchgehen lassen...
Um deiner Argumentation etwas mehr Gewicht zu geben, habe ich deine
Liste auf 11 Fehler (ohne Wiederholgungsfehler) erweitert:
> Um die offensichtlich rapide sinkende Motivation für die Anwendung
1 der 1 sinkenden
> grundlegender Schreibformen etwas entgegenzuwirken, möchte ich folgendes
2
Folgendes
> Vorschlagen:
3 vorschlagen
> - Alle Beiträge mit mehr als 10 Fehlern (Grammatik, Rechtschreibung,> Einsatz von Interpunktuation, etc.) sollten grundsätzlich nicht, oder
4 Interpunktion 5 X
> nur falsch / unzureichend beantwortet werden.
6 X X
> Zusätzlich hätten wir auch etwas Spass, denn es mach wirklich keine
7 Spaß 8 macht
> Freude sich durch Fragen zu lesen, die anscheinend vor dem Absenden noch
9 ,
> nicht mal korrekturgelesen wurden. Ein paar ironische / nicht ganz
10 einmal 11 oder
> ernstgemeinte Antworten könnten da durchaus helfen.
X bedeutet: Zeichen streichen
;-)
yalu (Gast)
"ss" und "ß" wird gleichwertig behandelt.
Dies hat mir der Mod. erklärt als ich bei ihm nachfragte.
;-)
P.S. Was machen Ausländer und ausländische Mitbürger welche in Deutsch
fragen und antworten?
MfG
juppi wrote:
> yalu (Gast)>> "ss" und "ß" wird gleichwertig behandelt.
Von wem?
> P.S. Was machen Ausländer und ausländische Mitbürger welche in Deutsch> fragen und antworten?
Da hast Du völlig Recht, weshalb eine automatische Überprüfung imho
absolut unsinnig ist. Ein User kann oft (OK, es gibt Ausnahmen)
erkennen, ob jemand einfach nicht richtig schreiben kann (was ja
durchaus vorkommt) oder ob derjenige sich einfach nur keine Mühe gibt.
Eine Maschine kann das nicht.
juppi wrote:
> @Johannes M. (johnny-m)>> Beitrag "Rechtschreibfehler in fachlichen Treads">> Hoffentlich hast du das nicht gemeint.> ;-)
Warum nicht? Es ist doch sch...egal, warum jemand nicht schreiben kann,
er soll trotzdem nicht ausgeschlossen werden. Und ich meine, mich
erinnern zu können, dass ich zu der Geschichte mit den
Rechtschreibfehlern mal ziemlich eindeutig Stellung bezogen habe (könnte
sogar in dem von Dir verlinkten Thread gewesen sein, hab jetzt aber
keine Zeit und Lust, mir den nochmal komplett durchzulesen...) und ich
bleibe dabei: Wenn eklatante Fehler in einem Posting sind, kann man den
Schreiber in angemessenem Ton darauf hinweisen, der Fehler sollte aber
dann nicht zum Thema des betreffenden Threads werden. Wenn der Beitrag
komplett unleserlich ist, sollte man ebenfalls darauf hinweisen, und
wenn der Schreiberling die Hinweise einfach ignoriert (also noch nicht
mal schreibt "Tut mich leid, ich nix deutsch" oder "Tuht mier Laidt, ich
binn lehgas Tehnicker" oder Vergleichbares), dann ignioriere ich eben
den Ignoranten.
@Johannes M. (johnny-m)
Bin komplett deiner Meinung!
>der Fehler sollte aber>dann nicht zum Thema des betreffenden Threads werden.
Das war auch meine Aussage und ist sie heute noch.
@Sven Pauli (haku)
Richtig!
Es könnte ja auch eine alte "Maschine" ohne "ß" sein.
:-))
>"ss" und "ß" wird gleichwertig behandelt.>Dies hat mir der Mod. erklärt als ich bei ihm nachfragte.
Dann hat er dir leider Mist erzählt! Auch in der neuen deutschen
Rechtschreibung gibt es viele Wörter, die mit ß geschrieben werden
MÜSSEN. Doppel-S ist teilweise einfach falsch, die Regeln dafür sind
eigentlich auch klar. Beispiele: Straße, Spaß, Muße...
>SS (doppel-S...) und ß sollte man insofern gleich behandeln, als dass>beispielsweise die Schweizer m.W.n. kein 'ß' in Reichweite haben.
Klar dagegen! In diesem Forum wird im Großen (aha, noch ein Beispiel)
und Ganzen hochdeutsch geschrieben, und da ist wie gesagt das ß
teilweise keine Kann- sondern eine Muss-Regelung.
Timo wrote:
> Klar dagegen! In diesem Forum wird im Großen (aha, noch ein Beispiel)> und Ganzen hochdeutsch geschrieben, und da ist wie gesagt das ß> teilweise keine Kann- sondern eine Muss-Regelung.
Wo bist Du "gegen"? Dass auf einer schweizer Tastatur kein "ß" drauf
ist? Kannst ja mal versuchen, das zu ändern. Und es gibt keinen Grund,
warum schweizer Mitbürger von der Benutzung des Forums ausgeschlossen
werden sollten. Und wenn mal jemand im sonstigen Ausland ist und keine
Umlaute zur Verfügung hat, dann darf er trotzdem hier schreiben.
@juppi
>>@Johannes M. (johnny-m)>>Bin komplett deiner Meinung!
Ohje, wenn du dir damit mal nicht in das eigene Knie schießt (und noch
ein Beispiel ^^)!
Denn johnny schrieb ja:
>Wenn der Beitrag komplett unleserlich ist, sollte man ebenfalls darauf>hinweisen, und wenn der Schreiberling die Hinweise einfach ignoriert (also>noch nicht mal schreibt "Tut mich leid, ich nix deutsch" oder "Tuht mier>Laidt, ich binn lehgas Tehnicker" oder Vergleichbares), dann ignioriere ich>eben den Ignoranten.
>> Klar dagegen! In diesem Forum wird im Großen (aha, noch ein Beispiel)>> und Ganzen hochdeutsch geschrieben, und da ist wie gesagt das ß>> teilweise keine Kann- sondern eine Muss-Regelung.>Wo bist Du "gegen"? Dass auf einer schweizer Tastatur kein "ß" drauf>ist? Kannst ja mal versuchen, das zu ändern. Und es gibt keinen Grund,>warum schweizer Mitbürger von der Benutzung des Forums ausgeschlossen>werden sollten. Und wenn mal jemand im sonstigen Ausland ist und keine>Umlaute zur Verfügung hat, dann darf er trotzdem hier schreiben.
Ich bin klar dagegen, dass ß und Doppel-S äquivalent behandelt werden!
Wenn das nicht geht ist das eine andere Sache. Ich verlange von keinem
Schweizer, sich eine neue Tastatur zu kaufen. ;-)
Aber auch Nutzer einer deutschen Tastatur ignorieren ihre ß-Taste
teilweise völlig und das ist häufig falsch.
>Kannst Du nicht einfach mal Deine asozialen Beiträge hier unterlassen,>wenn Du die Hintergründe schon nicht kennst?
Wie meinen? Wenn ich den von dir geschriebenen Text zitiere bin ich
asozial?! Und von welchen Hintergründen redest du bitte?
Könnte man nicht beim Einstellen eines Beitrages noch ein optionales
Häkchen vorsehen, mit dem der Poster mitteilen kann, dass er wegen einer
körperlichen/geistigen oder sonst einer Benachteiligung nicht in der
Lage ist, einen völlig fehlerfreien Beitrag zu erstellen. Man möge ihm
deswegen nachsehen. So ein Beitrag mag dann z.B. dezent farblich
markiert sein. Damit würde vielleicht sogar die Motivation gesteigert
werden, dass sinnvolle Antworten erstellt werden. Umgekehrt mag der
Ersteller eines Beitrages das Häkchen nicht setzen und umso mehr einen
fehlerreduzierten Beitrag erstellen ("Nein, das Häkchen hab ich nicht
nötig"). Das Häkchen regt mindestens zum Nachdenken an.
Weiterhin fände ich ein Votingsystem interessant, mit dem man aus den
permanent schlechten Beiträgen sogar den schlechtesten Beitrag des
Jahres kühren könnte. Warum nicht aus der Not eine Tugend machen? Ich
meine, fehlerbehaftete Beiträge sind manchmal schon wirklich anstrengend
zu lesen, aber man muss sie ja auch nicht lesen. Schlimm finde ich es,
wenn schon die Überschrift vor Fehlern strotzt.
Timo wrote:
> Wie meinen? Wenn ich den von dir geschriebenen Text zitiere bin ich> asozial?!
Nein, sondern weil der juppi sich mittlerweile echt Mühe gibt...
Also ich bin von dieser Idee nicht Begeistert.
Und das nicht nur weil ich genug Rechtschreibfehler in meine Texte
reinhaue.
Ich kenne sehr kompetente Menschen die leider die deutsche Sprache in
der Schrift nicht mal auf Hauptschulniveau Klasse 8 Note 4 beherschen.
Klar, das geschriebene ist nicht ienfach zu lesen. Aber wenn man ihnen
das Schreiben verbieten würde, dann wäre auch einiges an Kompetenz weg.
Mein Vorschlag ist, das die Rechtschreibklugscheisser ihren König wählen
und der dann die Rechte bekommt die Texte zu Korrigieren. Der Admin muß
zur Kontrolle (damits keinen Mißbrauch gibt) die Fehlerbereinigte
Version freischalten.
:-)
Ich finde den Vorschlag - abgesehen davon, daß er nicht zu realisieren
ist - auch ziemlich unnütz.
Die Blütensammlung unter /dev/null finde reicht völlig aus.
>> Wie meinen? Wenn ich den von dir geschriebenen Text zitiere bin ich>> asozial?!>Nein, sondern weil der juppi sich mittlerweile echt Mühe gibt...
Okay, das gebe ich zu! Aber trotzdem fehlt bei ihm immer noch häufig die
Einsicht, dass einige Beiträge von ihm unverständlich sind, obwohl ihn
mehrere Leute darauf hinweisen. Und wenn dann jeder die Antwort bekommt,
man müsste nur genau lesen, denke ich schon, dass das genau deinem von
mir zitierten Absatz entspricht.
Timo wrote:
> Okay, das gebe ich zu! Aber trotzdem fehlt bei ihm immer noch häufig die> Einsicht, dass einige Beiträge von ihm unverständlich sind, obwohl ihn> mehrere Leute darauf hinweisen. Und wenn dann jeder die Antwort bekommt,> man müsste nur genau lesen, denke ich schon, dass das genau deinem von> mir zitierten Absatz entspricht.
Dann muss ich auf den zweiten Teil meiner Aussage verweisen: Es wird
hier keiner gezwungen, etwas zu lesen. Wenn Du mit dem Verhalten eines
Schreibers nicht einverstanden bist (v.a. dann, wenn derjenige Hilfe
sucht) und er auf dezente Hinweise nicht oder falsch reagiert, dann
ignoriere ihn einfach...
@Timo (Gast)
>Okay, das gebe ich zu! Aber trotzdem fehlt bei ihm immer noch häufig die>Einsicht, dass einige Beiträge von ihm unverständlich sind, obwohl ihn>mehrere Leute darauf hinweisen. Und wenn dann jeder die Antwort bekommt,>man müsste nur genau lesen, denke ich schon, dass das genau deinem von>mir zitierten Absatz entspricht.
Zeige mir die letzte Aktion?
Du musst aber bedenken das auch eine verständliche Frage immer zermüllt
wird.
Beitrag "Re: Wer ist über 65 Jahre alt und hat nur 1Jahr Internet"
Grüße
@juppi
Schön das du gerade das Beispiel bringst:
>Haben das letzte Event diskutiert.(Musikveranstaltung)
Was möchtest du uns damit bitte sagen? Auch das ist wieder eine
Textstelle von dir, bei der man nur raten kann, was du meinst. Welches
Event habt ihr diskutiert? Eine Musikveranstaltung? Hat das überhaupt
nur ansatzweise etwas mit der Frage zu tun? Wenn nicht, ist genau das
ein Beispiel für deine wirren Beiträge.
Auch hier bist du wieder darauf hingewiesen worden, hast es aber
ignoriert, bzw. wieder eine Antwort Marke: "Du musst nur lesen"
gegeben.
Das ist unhöflich, obwohl du es nicht wahrhaben willst. Und zu
unhöflichen Menschen fällt es mir schwer auch höflich zu sein.
Ja, Timo, Du musst nur lesen. Irgendwo schrieb juppi, dass er täglich
sein Schlagzeug verprügelt um seine Finger gelenkig zu halten. Das Event
ist demzufolge eine Musikveranstaltung. Es hat sehr wohl mit dem Thema
zu tun, es unterstreicht die Wichtigkeit von juppi.
@Timo:
Wenn du natürlich den überwiegenden Teil von juppis Anfrage einfach
unter den Teppich kehrst, kannst du nicht erwarten, daß der Satz, den du
herauszupicken geruhtest, irgend welchen Sinn rüber bringt.
Wenn du den Rest zur Kenntnis nimmst, wird klar, was sein Anliegen ist:
> Meine Kollegen haben nicht ALLE eine positive Meinung von Foren.> Nach einigen durchlesen sollte ich einmal nachfragen wer älter als> 65 Jahre ist und erst 1 Jahr Interneterfahrung hat.> Wäre interessant dies zu wissen.> Freue mich auf eure Antworten.
juppis Anwalt (Gast)
>es unterstreicht die Wichtigkeit von juppi.
Was ich immer wieder unterstreiche ,das ältere Personen,Kranke,
Behinderte, der Deutschen Sprache und Schrift nicht Mächtige ,nicht
weiter in das Abseits gedrängt werden, denn ich "weis" von was ich
spreche.
Hier sind vielleicht 99 % der Aktiven und Gäste unter 50-60 Jahre
und vielleicht studiert.
Von diesen sollte doch eher eine Toleranzgrenze gezogen werden können.
@Timo (Gast)
Was soll ich dazu sagen, wenn UHU es schon tat.
@Uhu Uhuhu (uhu)
Hallo
Wieso liest du nur immer ALLES
Grüße
Ich betrachte nicht mangelhafte Rechtschreibung als Problem sondern
fehlende Formatierung. 10 Zeilen ohne Absatz sind so ermüdend, dass ich
sie nicht lese.
Wer also zu faul ist seinen Text in Absätze zu gliedern, darf von mir
keine Aufmerksamkeit erwarte.
Genau so schlimm finde ich das absichtliche Weglassen von
Großbuchstaben. Die Qualität dieses Verhaltens zeigt sich dadurch, dass
Galileo es sofort übernommen hat. Der Titel eines Beitrages enthielt
keine Großbuchstaben. Jetzt warte ich nur noch darauf, dass das erste
Buch ohne Großbuchstaben erscheint.
Ach Leute, was streitet Ihr Euch um des Kaisers Bart? Wenn Jeder etwas
darauf achtet, was und wie er selbst schreibt, dann ist das doch
schonmal ein Fortschritt.
Von einem Ausländer (Muttersprache nicht Deutsch, Vaterland nicht
Deutschland) verlange ich keineswegs Fehlerfreiheit, es sollte
allerdings der Sinn unmissverständlich rüber kommen.
Bei Autoren, deren Texte zeigen, dass Deutsch die Muttersprache ist,
erwarte ich allerdings etwas Sorgfalt beim Formulieren der Frage,
damit meine ich nicht die absolute Fehlerfreiheit, es sollte aber im
Rahmen bleiben, das gehört einfach zu den Umgangsformen. Zwei Fehler je
drei Worte sind da schon eine Zumutung, wer sein Anliegen so hinrülpst,
kann nicht mit intensiver Hilfe rechnen.
...
> Das kommt mir sehr bekannt vor.
Ja, habe ich auch schon öfters hier im Forum gelesen, hingerülpst
trifft das, was ich meine, aber recht gut. Ich wüsste nicht, wie ich es
mit wenigen Worten präziser ausdrücken sollte. Kann gut sein, dass der
Begriff von jemand Anderem stammt, steter Tropfen höhlt den Stein. Oder:
Wenn man lange genug mit Sch... beschmissen wird, fängt man eines Tages
an zu stinken... ;-)
...
>Vorschlag für Beiträge mit > 10 (Recht)schreibfehlern
wenn schon, dann soll die Software sich an den Menschen anpassen und
nicht umgekehrt. In dem Fall, könnte man standardmässig alles durch
automatisches
Rechtschreibfilter durchschieben. Hätte ich kein Problem damit, solange
ich das auch abschalten kann. Manchmal möchte man (und auch ich)
ironisch/dichterisch kreativ den Satz etwas vermüllen ;)
ich halte gar nichts von Vorschlägen, die anderen Usern etwas
aufzwingen.
das ist eine art evangelisierung in meinen augen.
>@Timo:>Wenn du natürlich den überwiegenden Teil von juppis Anfrage einfach>unter den Teppich kehrst, kannst du nicht erwarten, daß der Satz, den du>herauszupicken geruhtest, irgend welchen Sinn rüber bringt.>>Wenn du den Rest zur Kenntnis nimmst, wird klar, was sein Anliegen ist:
Und damit wird der erste Satz klarer? Also ich verstehe ihn immer noch
nicht. Ist das etwas, worauf er eine Antwort erwartet? Ist es etwas was
er uns nur kurz mitteilen möchte, was aber keinerlei Zusammenhang mit
der Frage hat?
Timo (Gast)
Hallo
Höre auf zu stänkern,so verständnislos kannst du nicht sein.
Und wenn du es wirklich nicht verstehst dann schreibe nicht darüber oder
frage höflich danach.
.....aber im richtigen Thread.
;-))
Grüße
>.....aber im richtigen Thread.
Entschuldige bitte, aber DU hast in DIESEM Thread genau DIESEN Beitrag
zitiert (eigentlich als "gutes" Beispiel, aber das ging ein bißchen in
die Hose).
> ..ich hol' schonmal Popkorn...
Ich auch...
Vor'm Jahr hab' ich noch mitgestritten, inzwischen bin ich der Meinung,
dass es sinnlos ist und betrachte es als Kabarett (jeder Zirkus hat 'nen
Clown...). ;-)
...
Der Affe im Zoo wundert sich immer, warum die Menschen hinter Gitter
sind.
Hallo Hannes
>Vor'm Jahr hab' ich noch mitgestritten, inzwischen bin ich der Meinung,>dass es sinnlos ist und betrachte es als Kabarett (jeder Zirkus hat 'nen>Clown...). ;-)
Du weist das ein Clown einen schwierigen Job hat.
War trotzdem sehr lehreich und auch amüsant.
;-)
Solange es Timos/Timo1/Timo2 und Andere gibt ,werden Fragen und
Antworten zerfleischt.(Timo ist nur stellvertretend genannt)
Ich glaube es ist der Spaßfaktor.
:-)
Grüße
