Warum nicht auch hier? Siehe Unterschied zwischen E, k und K. Klaus
Das sollte eigentlich exakt die selbe sein wie hier. Poste mal bitte zwei Screenshots zum Vergleich.
ich kann da-ehrlich gesagt-keinen Unterschied feststellen. V.
Das ist die Schriftart die für Ankündigungen (mit Links, Bildern usw.) verwendet wird. Ich habe schon überlegt die Schriftart überall einzuführen, aber das gibt Probleme bei der Darstellung von Programmcode (wenn man nicht die entsprechenden Tags wie [avrasm] verwendet).
Hi Andreas, das ist wohl keine proportional Schrift? (gleiche Zeichenbreiten?) Läßt sich aber wirklich besser lesen. Klaus
Niemand verbietet Dir, für Deinen Browser eine andere "monospaced"-Schriftart einzustellen als die standardmäßig verwendete "Courier". "Windows Vista" beispielsweise hat eine Schriftart namens Consolas im Lieferumfang, die bei aktiviertem Cleartype auf digital angesteuerten Monitoren sehr gut aussieht und vor allem bei allen Schriftgrößen eineindeutig unterscheidbare Glypen für O0 1Il etc. verwendet. Alternativen wären die Schriftarten "Andale Mono", "Lucida Console" oder die auf Macs zu findende "Monaco". Die Forentexte hier sollten nicht in einer Proportionalschrift dargestellt werden. Dank der Monospaced-Schriftart lassen sich hier einfache Tabellen hinschreiben, was mit einer Proportionalschrift zwangsweise zum Scheitern verurteilt ist. Sicher, besser lesbar ist eine gute Proportionalschrift allemal, aber hier geht es um den Inhalt, und der ist eher technischer Natur denn Belletristik.
Hi Rufus t. Firefly, ich sitze vor eimen W2K Rechner, da ist das mit dem Schriftartenumstellen nicht möglich. Vista kommt mir auf Arbeit nicht in die Tüte. >Die Forentexte hier sollten nicht in einer Proportionalschrift >dargestellt werden. ... doch das werden sie gerade (D). In Courier New? Gruß Klaus
Du verwechselst da was, Proportionalschrift ist die mit den unterschiedlich breiten Zeichen. Ich bin gerade dabei mit verschiedenen Schriften zu experimentieren, um endlich mal die gräßliche Standardschrift "Courier New" loszuwerden (das hatte ich mir schon länger vorgenommen). Stattdessen soll Consolas/Monaco/Lucide Console verwendet werden, falls verfügbar. So sollte das meiner Meinung nach im Idealfall aussehen: XP+IE8 (-> Lucida Console): http://api.browsershots.org/png/original/7b/7ba2bcf7a614dc64ec34e559f90ed153.png OSX+Firefox (-> Monaco): http://api.browsershots.org/png/original/37/3720607f90be414246d4182f41a7eeb6.png 1. Wie findet ihr das? 2. Sieht es bei euch vergleichbar aus (Test: http://www.mikrocontroller.net:3000/topic/125067)? 3. Kann jemand einen Test mit Vista machen (Consolas)?
Lucida Console wird bei mir fett dargestellt. Gräßlich. T-online Browser.
Hi Andreas Schwarz, da habe ich was angerichtet. (ca 100 Klicks, auf jedes Bild pro Stunde) Mir gefällt die Variante 2 am besten. Klaus
Andreas Schwarz wrote: > 2. Sieht es bei euch vergleichbar aus (Test: > http://www.mikrocontroller.net:3000/topic/125067)? Irgendwie kann ich die jetzige Schriftart besser lesen als die neue im Test. Die erscheint mir irgendwie dünner und eckiger.
> 1. Wie findet ihr das? Die erste Schriftart http://api.browsershots.org/png/original/7b/7ba2bcf7a614dc64ec34e559f90ed153.png liest sich etwas holprig, weil die einzelnen Buchstaben unterschiedlich dunkel bzw. fett erscheinen. Ich kann aber nicht sagen, ob das an der Schrift selbst oder am Subpixel-Antialiasing liegt. Es wird auch nicht viel besser, wenn man das Gamma der Bildschirmdarstellung ändert. Die zweite http://api.browsershots.org/png/original/37/3720607f90be414246d4182f41a7eeb6.png hat dieses Problem nicht (ist auch nicht subpixel- sondern mit klassisch Grauwerten antialiased), wirkt aber mit den leicht schrägen Rundungen in einigen Buchstaben etwas verspielt. Das ist Geschmackssache, gut lesen kann man sie aber dennoch. > 2. Sieht es bei euch vergleichbar aus (Test: Ich habe als Nichtproportionalschrift unter Linux/X11/Firefox "DejaVu Sans Mono" eingestellt. Die hat nichts spektakuläres, wird aber in jeder Schriftgröße einigermaßen glatt und gleichmäßig dargestellt, so dass man auch längere Texte gut lesen kann.
Ich nutze Consolas unter Mac OS X, allerdings mit Firefox. - Ah, der zweite Screenshot von yalu stellt genau das dar. Wobei die angesprochenen "verspielten" Schrägen mit der Größe der Schriftdarstellung zu tun haben, bei kleineren ppem-Werten sieht das anders aus. Auf Windows-Systemen wird Consolas übrigens mit Subpixel-Antialiasing dargestellt, das ist wohl eine Eigenschaft des ClearType. Ungeglättet ist die Schriftart eher unschön. > ich sitze vor eimen W2K Rechner, da ist das mit dem > Schriftartenumstellen nicht möglich. Vista kommt mir > auf Arbeit nicht in die Tüte. Das hat nichts mit dem Betriebssystem, sondern mit dem verwendeten Browser zu tun. Vista tue ich mir auch nur insofern an, als daß ich die exzellente mitgelieferte Schriftart Consolas verwende - unter OS X und unter Windows XP. MS bietet die Schriftart zum Download an - allerdings als Installationsprogramm, das ich im Moment nicht weiter untersuchen kann, mein Mac weiß mit *.exe-Dateien nicht viel anzufangen. http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=22e69ae4-7e40-4807-8a86-b3d36fab68d3
> Ich nutze Consolas unter Mac OS X, allerdings mit Firefox. > > - Ah, der zweite Screenshot von yalu stellt genau das dar. Der Screenshot ist nicht von mir, sondern von Andreas Schwarz (s. weiter oben). Ich habe lediglich die Links übernommen. Außerdem ist der dargestellte Font lt. Andreas nicht Consolas, sondern Monaco. > MS bietet die Schriftart zum Download an - allerdings als > Installationsprogramm, das ich im Moment nicht weiter untersuchen > kann, mein Mac weiß mit *.exe-Dateien nicht viel anzufangen. Ich wollte Consolas mit dieser Exe unter Linux mit Wine installieren. Da kam die Meldung, ich solle erst Visual Studio 2005 installeren :) Ich habe übrigens spaßeshalber mal den Font "Lucida Mono" unter Linux/X11 installiert und festgestellt, dass die von mir in meinem letzten Beitrag genannten Mängel nicht am Font selbst, sondern am Font-Renderer liegen. Im angehängten Bild sind drei Beispiele zu sehen: 1. "Lucida Mono" unter Windows mit Subpixel-Antialiasing (ausgeschnitten aus dem Screenshot von Andreas) 2. "Lucida Mono" unter Linux/X11 mit Subpixel-Antialiasing 3. "DejaVu Sans Mono" unter Linux/X11 mit Subpixel-Antialiasing (mein Default-Font im Firefox) Die beiden unter Linux gerenderten Fonts sind (zumindest für meinen Geschmack) angenehmer zu lesen, als unter Windows. Das Subpixel-Antialiasing scheint unter Linux dezenter vorzugehen und vertikale Linien nicht zu antialiasen. Dadurch wird der Treppeneffekt bei schrägen Linien wirksam eliminiert, und die Buchstaben werden trotzdem einigermaßen scharf und fast ohne Farbsäume dargestellt. Fazit: "Lucida Mono" wäre ein guter Kandidat, falls das Forum auf eine neue Schriftart umgestellt werden soll. Der Font hat zudem den Vorteil, dass er frei ist und damit unter jeder Benutzeroberfläche, die TTF kann, genutzt werden kann.
Die Schrift im Deutschen Forum ist ja auch verändert worden. Das scheint ja auf jedem System andere Auswirkungen zu haben. Hier ein Test dazu: http://www.mikrocontroller.net/topic/121753#1175745 Ich habe damit aber kein Problem, es liest sich (zumindest für mich persönlich) bedeutend besser als vorher. Da verzichte ich gern auf die Hervorhebung durch Fettschrift. ...
@Hannes: Seit wann ist das so? Das dürfte nicht passieren. Die einzige Änderung die ich gestern vorgenommen habe ist: - font-family: monospace; + font-family: Monaco, monospace; Mit dem Ziel, Monaco zu verwenden, falls vorhanden, und ansonsten wie bisher die Standard-Festbreitenschrift.
OK, ich sehe du verwendest einen ungepatchten IE5... bei dem kann ich leider für gar nichts garantieren. Hier gibt es Screenshots von der aktuellen Version der Webseite mit so ziemlich allen existierenden Browsern: http://browsershots.org/http://www.mikrocontroller.net/topic/121753 Nirgendwo sonst tritt das Problem auf, sogar IE 5.5 bekommt es einigermaßen hin.
Die Darstellung in Fettschrift erfogt seit gestern. Ich habe aber kein Problem damit. Den alten IE nehme ich, weil es dafür kaum noch Schadsoftware im Netz gibt. ;-) Mein "Schutz" ist die Vorsicht, der Lappi wird nur fürs Netz verwendet, notfalls wird eben neu installiert, das war aber seit einem Plattenschaden vor 3 Jahren noch nicht wieder nötig. Zum Arbeiten benutze ich andere Rechner, die dürfen nicht ins Netz, da bevorzuge ich "Turnschuhnetzwerk". ...
Mit Firefox 2.0.0.13 sieht es so aus (Anhang). Den benutze ich für's Forum aber kaum (nur wenn ich mal ein PNG sehen will, das funktioniert ja im IE5 nicht, ebenso wie die Formeln. Ist aber alles kein Grund zur Klage... ;-) ...
Hi Falk, sollte schnell gehen. sorry Klaus
Schade Andreas, jetzt hat auch das englischsprachige Forum die dämliche serifenbehaftete Schriftart. Warscheinlich war das... "der Weg des kleineren Widerstandes". Behalt es aber bitte im Auge, den Font "Courier New" loszuwerden. Klaus
Andreas Schwarz wrote: > Das ist die Schriftart die für Ankündigungen (mit Links, Bildern usw.) > verwendet wird. Ich habe schon überlegt die Schriftart überall > einzuführen, aber das gibt Probleme bei der Darstellung von Programmcode > (wenn man nicht die entsprechenden Tags wie [avrasm] verwendet). Wie wäre es, wenn der Autor stattdessen explizit via Tag sich für eine Proporzionalschrift entscheiden könnte? Insbesondere Foren-Neulinge denken oft nicht an die Tags und posten dann x-beliebige Programmschnipsel drauf los. Die würden durch die Proporzionalschrift noch mehr verhunzt, im Moment sind es ja nur die Zeilenumbrüche, die da im Weg sind. Andererseits, wer mit den Tags umgehen kann, wird sie auch sinnvoll verwenden.
Klaus, welche "serifenbehaftete" Schriftart siehst Du bitte? Meinst Du damit "Courier"? In Webbrowsern lassen sich üblicherweise gewisse Standardschriftarten konfigurieren - beim von mir verwendeten Firefox heißt die für die normalen Forentexte verwendete "Feste Breite". Da habe ich "Consolas" eingestellt - und die wird sowohl hier im deutschsprachigen Forenbereich als auch im englischsprachigen Forenbereich angezeigt. (Firefox 3.0.6 sowohl auf Mac OS X 10.5.6 als auch Windows XP SP2/3) "Proporzionalschrift"? Brr. Wenn, dann doch bitte mit "ti". Aber NICHT für die Forentexte hier.
Hi Andreas, musste mir heute zweimal die Augen reiben! Sieht wesentlich besser aus. Danke Klaus
und heute wieder ein Rückfall. :( Schon wieder Curier.
Die neue Schrift finde ich haesslich. Ausserdem ist sogar der Code in den c-Tags damit formatiert, womit er extrem schlecht lesbar wird.
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