Grafikkarte identifizieren

Für diese Karte wirst Du --außer vom Hersteller oder aus einem 
baugleichen Gerät-- keinen Ersatz bekommen können.

Einerseits ist das eine 8-Bit-ISA-Karte, und so etwas ist schon seit 
bald 20 Jahren nicht mehr produziert worden (die Datecodes und der 
Aufkleber auf dem EPROM lassen auf ein Fertigungsdatum irgendwann 1994 
schließen). Andererseits ist das eine Spezialkarte, kein Standard, 
nichts in großen Stückzahlen produziertes. Aus Taiwan kommt die Karte 
nicht, so sehen mitteleuropäische Kleinserien aus.

Der auf der Karte verbaute Baustein von C&T ("Chips & Technologies") war 
Anfang der 90er häufiger auf Graphikkarten für die Ansteuerung 
monochromer LC-Displays zu finden; so etwas hat beispielsweise die Firma 
Jumptec hergestellt (mittlerweile von Kontron geschluckt). Die sehen 
aber ganz anders aus.

Woraus schließt Du eigentlich, daß die Karte und nicht irgendwas 
anderes defekt ist?

Welche Karte oder wie der Connector belegt ist kann ich dir zwar leider 
nicht sagen, es gibt aber immerhin ein Datenblatt zu dem Grafikchip:

http://www.chinaicmart.com/pdf/pdf_down.asp?id=1132483

Ab Seite 139 (PDF-Zählung) sind da auch Anschlussbeispiele für LCDs 
drin, allerdings keines mit einem 34poligen Anschluss.

Wenn kein Ersatz auftreibbar ist, könnte das zumindest beim 
Durchklingeln der Karte helfen ;-)

Andreas

Tja, die Karte ist aus einem Zeiss-Elektronenmikroskop von 1994.
Zeiss ist am Suchen ob sie sowas noch haben, allerdings wenn zum
mindestens 4-Stelligen Preis. Das die Karte defekt ist habe ich
probiert. Das Display zeigte erst ein paar Streifen und fiel dann
komplett aus. Aus dem 15pol VGA Anschluss kommt nur Schrott raus.
Beim Einbau einer genauso alten anderen Karte (von 1992; ja, sowas
habe ich noch eingelagert) und Anschluss eines alten VGA-Monitors
habe ich wieder Bild. Allerdings ist das Panel für eine Menüsteuerung
mit Tasten und Drehreglern drumherum welche dynamisch angezeigt
werden. Damit ist ein Hintellen eines normalen Monitors nicht möglich
weil man die Tasten nicht zuordnen kann. Ich hatte gehofft, das das
irgendein halbregulärer LVDS Port wäre und man was bauen könnte.
Mal sehen.

Torsten

Es ist ein TEM Zeiss 906. Eisspray und wackeln, klopfen habe ich
schon probiert. Hilft nix. Ich denke irgendeine Takterzeugung
funktioniert nicht mehr da das Panel erst flackernde Streifen
gezeigt hat, der Rest des Bildes aber OK war. die Streifen traten
im Bild an willkürlichen Stellen auf und sprangen hin und her.
Auf diesem LCD Display werden die kompletten Einstelldaten angezeigt,
welche ich mit den um das Panel gebauten Inkrementalgebern und Tasten
verändern kann. Dabei haben die Tasten und Geber keine feste Funktion
sondern die gerade auf dem Display angezeigte, je nach Menü.
Ich werde mal probieren ein VGA-kompatibles Display in 11" Größe
zu besorgen. Je nachdem was mir Zeiss für ein Angebot macht.

Torsten

@Unbekannter
Gingen bei einem 386 schon 2 Grafikkarten? Da dürfte sich doch das
GraKa-Bios gegenseitig stören, oder?

Icke schrieb:
> Dazu brauchts aber auch einen speziellen Monochrom-Monitor mit
> TTL-Eingang. Und der dürfte inzwischen ebenso schwer beschaffbar sein...

Nuja, wir sind hier auf mikrocontroller.net, da sollten sich einige 
finden, die eine Schaltung zur Umsetzung nach VGA problemlos hinbekommen 
dürften ;-)

IIRC reichen da ggf. schon ein paar Widerstände für die 
Pegelanpassung...

Schwieriger dürfte es aber sein, eine auf VGA zugeschnittene Anwendung 
(vermutlich unter DOS) mit einer Hercules-Karte kommunizieren zu lassen 
;-)

Andreas

Die Vertikalfrequenz ist das geringere der Probleme, aber die viel zu 
geringe Horizontalfrequenz von nur etwa 18 kHz, die macht die Sache 
unlösbar.
VGA-Festfrequenzmonitore nutzen in allen Betriebsarten knapp 32 kHz.

Icke schrieb:
> Leider nicht. Die TTL-Monitore arbeiten mit 50 Hz Vertikalfrequenz,
> damit können m.E. nur sehr wenige VGA-Monitore umgehen.

Angeblich (ohne es überprüft zu haben) sollen halbwegs aktuelle TFTs 
mit 50Hz meist keine Probleme haben (selbst dann wenn in den technischen 
Daten was anderes angegeben ist). Hängt mit PAL-DVDs zusammen ;-) Kann 
allerdings wohl teilweise ein wenig ruckeln, weil das Display intern 
nach 60Hz umrechnet.

Die stellenweise noch vorhandene C64-Fraktion nutzt das wohl teilweise 
auch.

Andreas

Rufus t. Firefly schrieb:
> VGA-Festfrequenzmonitore nutzen in allen Betriebsarten knapp 32 kHz.

Exakt 31,5kHz, um genau zu sein. Aber ein VGA-/Festfrequenz/-Monitor 
dürfte heute ungefähr genauso leicht auftreibbar sein wie ein 
MDA/Hercules-Monitor ;-)

Andreas

Andreas Ferber schrieb:
> Aber ein VGA-/Festfrequenz/-Monitor
> dürfte heute ungefähr genauso leicht auftreibbar sein wie ein
> MDA/Hercules-Monitor ;-)

Das schon, aber die Zeilenfrequenz dieser Monitore ist einerseits das 
absolute Minimum, das heutzutage noch bei Monitoren anzutreffen ist , 
andererseits aber auch ein Wert, den auch heutzutage jeder analog 
ansteuerbare* Monitor mit Sicherheit verarbeiten kann.


*) Für Pedanten: Gemeint sind natürlich Monitor mit "VGA"-Anschluss.

Zum Grafikchip gibts noch ein paar alte Texte von X.org:

http://www.igl.ku.dk/~fsp/varia/ct5xx.html
Chips & Technologies 655xx video chips

http://www.x.org/releases/X11R7.5/doc/chips.html
"ct65530: This is a very similar chip to the 65520. However it 
additionally has the ability for mixed 5V and 3.3V operation and linear 
addressing of the video memory. (Max Ram: 1Mb, Max Dclk: 56MHz@3.3V, 
68MHz@5V)"

http://www.embeddedlinks.com/chipdir/n/65.htm
F65530   video   VGA  controller 1M D/VRAM* do. Full color. max 
1280*1024 16c and 800*600 256 col., Supports Local Bus.   C&T, now Intel

Was für ein Display hängt da dran? Farbe? Monochrom? Auflösung?

Ich tippe darauf, dass man dort ein normales STN/CSTN Panel anschließt, 
d.h. 8 bis 16 Datenleitungen, Pixeltakt, HSYNC, VSYNC, ggf. irgendwelche 
speziellen Spannungen für das Panel selber.

Dafür gibts keinen Standard, das macht jeder wie er will.

Der exakte Typ des LCD Panels könnte vielleicht helfen.

fchk

Michael_ schrieb:
> Ich glaube mich zu erinnern, das auch CGA/EGA und VGA parallel in einem
> 386 zu betreiben war.

Nein, waren sie nicht, da alle drei die gleichen I/O-Adressen nutzten. 
Nur die Kombination MDA und EGA/VGA war möglich.

Vielleicht mal als zweite Grafikkarte in einen neueren PC (noch) mit 
ISA-Bus stecken und Knoppix o.ä. booten. Wenn das die Karte noch findet, 
ist zumindest das Businterface noch in Ordnung. Außerdem kann man dann 
mit dem Oszilloskop mal die Signale anschauen.

Der Herr Tischer, das gute alte "PC-Intern 3". damals haben wir noch
Grafikdemos in Assembler programiert. Das waren noch Zeiten.
Die Karte scheint als solches noch erkannt zu werden, da der Rechner
nicht streikt. Egal welchen Monitor (auch steinalte Multisync...) ich
an den VGA-Anschluss hänge kommt "Signal out of Range". Also irgendwas
kommt noch raus. Ich werde erst mal Zeiss abwarten bzw mich mal nach
einem Industrie-VGA-kompatiblen Panel umsehen. Habe noch einmal nach-
gemessen, müsste ein 9" sein.
Nachlöten... kann ich dann immer noch.
Danke für eure Hilfe.

Torsten

So kritisch ist das nicht. Der einfache weiße Aufkleber genügt, solange 
da nicht tagein, tagaus irgendwas UV-haltiges draufleuchtet. Ich kenne 
Geräte mit ebensolchen Aufklebern auf ihren Eproms, die 1986 
programmiert wurden und heute noch funktionieren.

Und so eine Graphikkarte ist im PC eingebaut, und dadrinnen ist es in 
der Regel dunkel.

Es ist hier sogar ziemlich sicher, daß es nicht das Graphikkarten-BIOS 
ist, Erweiterungs-BIOSe sind nämlich mit einer Prüfsumme gesichert. 
Stimmt die nicht, wird der darin befindliche Code nicht vom Haupt-BIOS 
des PCs aufgerufen. Das aber geschieht, da die Graphikkarte ja 
irgendwas tut. Würde das BIOS aber nicht aufgerufen, würde die 
Graphikhardware nicht initialisiert und es erschiene weder auf dem 
LC-Display noch auf einem angeschlossenen Monitor irgendetwas. Und der 
PC würde sich mit Pieptönen beschweren, daß ihm die Graphikkarte fehlt.