Atmel Microcontroller mit AVRISP MKII programmieren (ohne Wannenstecker)?

Karl heinz Buchegger schrieb:

> Wenn du gar keinen ISP Anschluss auf der Platine hast, dann eben mit ein
> paar Drähten, die man von den Lötstellen auf der Platine zum Programmer
> zieht, den Anschluss herstellen.

das hab ich auch gemacht ;) allerdings findet er dann bei mir den 
microcontroller nicht ..
Könnte das daran liegen dass ich keinen XTAL1 und XTAL2 hab?
Oder könnte es daran liegen dass der microcontroller etwas unsauber 
angelötet wurde und so 2 pins durch lot miteinander verbunden wurden?
MfG

Also ich gebrauche für die 8-Pin-Dils eine umgebaute Wäscheklammer.
Auf jede Backe eine Streifenrasterplatine (4 Bahnen), entsprechend mit 
dem AVR ISP mk2 verbunden, die ich direkt auf den Prozessor klemmen 
kann.
:-)

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Hast du oder hast du nicht einen Quarz angeschlossen?

was is das? xD .. also ne ich denke nicht ;) habe nur den 
microcontroller und den Programmer :)

xD wieso? :D ist es denn möglich?
hab nach anleitung n bisschen herumgebastelt :D hat bisher auch alles 
prima funktionniert ^^ vom platte ätzen bis zum löten :D allerdings 
verzweifel ich jez halt beim programmieren des microcontrollers... :/
kann ich den denn ohne diesen quartz programmieren? :)

Spannungsversorgung? Wie sieht die aus?

ist gegeben durch 5 v an den batteriepins ;)

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Wo ist der Tiny her?
>
> Hast du den beim Elektronik-Händler gekauft oder stammt der aus einer
> anderen Quelle?
> Ist der taufrisch, so wie er von Atmel geliefert wird, oder hatt eden
> schon mal ein µC-Programmierer in den Fingern?

Ich hab den bei Reichelt gekauft ich denk mal taufrisch :D  ;) also ich 
denke nich dass da schon vorher mal jemand dran war :D

Karl heinz Buchegger schrieb im Beitrag #1850414:
> Hast du dich wortwörtlich an diese Anleitung gehalten?
>
> http://www.maltepoeggel.de/?site=tvbgone&p=3&lang=de

jap das hab ich :D ich weiß bloß nich wie ich das beim programmieren 
machen soll .. , da hab ich halt das problem wie oben beschrieben.

Karl heinz Buchegger schrieb:
> Dann kannst du XTAL1 und XTAL2 ignorieren.
> Du brauchst die 4 Signale die auf deinem mkII Stecker sind und natürlich
> die Masseverbindung. Die hast du doch hergestellt?

Also muss ich die
 ------
(MISO)
(SCK)
(MOSI)
(RESET)

über die leiterplatte mit dem controller verbinden?
was mach ich dann mit den
VCC
und den GND stecker? :)

sry.. wenn ich mich dumm anstelle aber wie stell ich eine 
masseverbindung her? xD

Michi schrieb:
> sry.. wenn ich mich dumm anstelle aber wie stell ich eine
> masseverbindung her? xD

Du verbindest GND auch mit dem GND-Pin des Proggers.
Außerdem musst du für ein Avr isp mk2 auch vcc mit dem vtarget des 
Proggers verbinden :-)

Floh schrieb:
> Du verbindest GND auch mit dem GND-Pin des Proggers.
> Außerdem musst du für ein Avr isp mk2 auch vcc mit dem vtarget des
> Proggers verbinden :-)

okay xD was is der vtarget? :D

also hab jetzt den VCC an den direkt an den - pol gelötet. und die 
anderen an den jeweiligen pins.  allerdings wird bei mir im avr studio 
immernoch keine spannung angezeigt (bei Vtarget , sodass nicht  mit dem 
programmieren anfangen kann -.-  hab auch schon ausprobiert den GND 
controller noch zusätzlich an den + pol zu löten , danach hat sich 
trotzdem nichts geändert..
hab jetzt so

                              ------
am MISO Pin - 1 (MISO)  --->  |O O |  <---- 2 (VCC) -- am minus pol
am SCK  Pin - 3 (SCK)   --->  |O O |] <--- 4 (MOSI) -- am - MOSI Pin
am Reset Pin- 5 (RESET) --->  |O O |  <---- 6 (GND) -- am -GND Pin
                              ------

Michi schrieb:
> also hab jetzt den VCC an den direkt an den - pol gelötet. und die
> anderen an den jeweiligen pins.

warum? ist das so unverständlich?

vtarget = Versorgungsspannung des Zielsystems (aus Proggersicht).
also wird am vtargetanschluss des Proggers die Versorgungsspannung des 
uCs angeschlossen (Vcc bei dir).
:-)

ach so und GND bleibt GND.
Das nennt sich Masseverbindung, alle Massen (Ground = GND) sind 
zusammengeschalten.
:-)

also is das richtig, dass ich den vcc (vtarget anschluss? ) an die 
spannungsquelle geklemmt hab? :D  war das nu mit gnd auch richtig? xD
oh man.. ich glaub ich sollte es morgen weiter machen ^^ ich steig da 
heute abend glaub ich nimmer durch xD
danke für eure hilfe :D

okay werd ich ;)

hab dne gnd jez da , wo ich den - pol angeschlossen hätte ud den vcc da 
wo ich den - pol angeschlossen hätte.
allerdings kommt beim avr studio die fehlermeldung , wenn ich die 
firmware draufspielen will die fehlermeldung , Target appears to have 
lost power, or isp connector was disconnected.

bei vtarget wird auch keine spannung angezeigt.

Michi schrieb:
> hab dne gnd jez da , wo ich den - pol angeschlossen hätte ud den vcc da
> wo ich den - pol angeschlossen hätte.


muss natürlich heißen :
hab den gnd jez da, wo ich den - pok angeschlossen hätte und den vcc da 
wo ich den +pol angeschlossen hätte.

..also ich hab das jetzt mal mit dem herunterschrauben der frequenz 
versucht.
Allerdings kann das programmingtool nicht geöffnet und nicht beendet 
werden , wenn ich die frequenz niedrig eingestellt habe .

Wenn ich die höher stelle , kann er das programming tool nicht öffnen 
kann es aber beenden. danach kommt die fehlermeldung

Target appears to have
lost power, or isp connector was disconnected.

wie kann ich den fehler beheben?

Michi schrieb:
> Target appears to have
> lost power, or isp connector was disconnected.
>
> wie kann ich den fehler beheben?

Hast du einen originalen AVR isp mk2 ?

Wenn ja, der versorgt die Zielschaltung nicht(!) mit Strom, der schaut 
nur, ob sie Strom hat.
Übrigends, stell die ISP-Frequenz auf 125 kHz, das ist ein Wert, bei 
dems im Normalfall keine Probleme gibt.
:-)

hab jez mal eine 4,5 v batterie angeschlossen , allerdings wird im 
vtarget keine spannung angezeigt.
und als frequenz hab ich jez 125 kHz
meldung immernoch die gleiche.
er kommt immernochnich in den programm modus da dort steht
Entering programming mode .. FAILED

ps: hab den orginalen ;)

Michi schrieb:
> und als frequenz hab ich jez 125 kHz
> meldung immernoch die gleiche.

Mach mal bitte ein Bild vom Aufbau.
So langsam kann da was nicht mehr stimmen.
:-)

soo hier mal n bild :D hoffe dass die bildgröße nich zu groß is ;) sonst 
mach ichs nochmal kleiner..
aber wundert euch nich über meine schlechten lötkünste xD aber hab drauf 
geachtet dass KEIN lot eine andere leiterbahn berührt .. ;)

is das so richtig? oder hab ich doch noch etwas vertauscht? :/

Also, Batterie und Progger dran?

Was spricht der Progger?
:-)

So als Tip noch nebenher:
der Avr isp mk2 hat ne LED, wenn Spannung am Zielboard ist (also Vtarget 
und GND passen), testet er, ob er Reset low ziehen kann. Ist das der 
Fall, leuchtet die LED grün -> gutes Zeichen.
:-)

Floh schrieb:
> Also, Batterie und Progger dran?
>
> Was spricht der Progger?
> :-)

batterie is dran ;) wie gesagt , beim vtarget wird keine spannung 
angezeigt ;) und wenn ich proggen will dann kommt halt die fehlermeldung 
:

Target appears to have
lost power, or isp connector was disconnected.

Floh schrieb:
> So als Tip noch nebenher:
> der Avr isp mk2 hat ne LED, wenn Spannung am Zielboard ist (also Vtarget
> und GND passen), testet er, ob er Reset low ziehen kann. Ist das der
> Fall, leuchtet die LED grün -> gutes Zeichen.
> :-)

also bei mir leuchtet die LED (wenn sie leuchtet) rot.

Michi schrieb:
> batterie is dran ;) wie gesagt , beim vtarget wird keine spannung
> angezeigt ;) und wenn ich proggen will dann kommt halt die fehlermeldung

Mit digitalmultimeter nachmessen, ob Saft da.
Das ist höchstwahrscheinlich ein Verbindungsproblem.
(Wenn du die Batterie mal testweise direkt an vtarget und gnd hältst, 
ohne was anderes am progger angeschlossen zu haben, blinkt die LED 
orange, gerade getestet :-))

>
> Target appears to have
> lost power, or isp connector was disconnected.
>
>
> also bei mir leuchtet die LED (wenn sie leuchtet) rot.

Dann erkennt der Progger gar nix.
-> Verbindungen checken, Spannung der Batterie am uC mit Multimeter 
messen.
:-)

Floh schrieb:
> Dann erkennt der Progger gar nix.
> -> Verbindungen checken, Spannung der Batterie am uC mit Multimeter
> messen.
> :-)

okay hab jez den - pol am gnd und den + pol der batterie am vcc stecker 
des programmers. leider tut sich da rein GARNIX :/ im vtarget wird nix 
angezeigt.. :/ also denk ich mal dass das das problem is ;) und die led 
blinkt auchnich orange :(
is das der fehler?

okay :D das problem hab ich jetzt gelöst ^^ hatte von anfang an die 
drähte in dem programmer  falsch (spiegelverkehrt) gesteckt.
allerdings liegt jetzt eine spannung von 4V an . Wenn ich jetzt 
programmen will kommt die meldung there seems to be a short circuit on 
the isp connector.
the Reset and SCK line(s) appear to be short circuited.
the operation will be abortet

Michi schrieb:
> okay :D das problem hab ich jetzt gelöst ^^ hatte von anfang an die
> drähte in dem programmer  falsch (spiegelverkehrt) gesteckt.
> allerdings liegt jetzt eine spannung von 4V an . Wenn ich jetzt
> programmen will kommt die meldung there seems to be a short circuit on
> the isp connector.
> the Reset and SCK line(s) appear to be short circuited.
> the operation will be abortet

ok kurzschluss gefunden ^^
aber jez zeigt der mir die meldung an .. The ISP connector appears to 
have been connected the wrong way,or the reset line may have ab 
incorrect pull-up. See the Users Guides Troublesshooting section.
wie kann ich das beheben? :/

Michi schrieb:
> ok kurzschluss gefunden ^^
> aber jez zeigt der mir die meldung an .. The ISP connector appears to
> have been connected the wrong way,or the reset line may have ab
> incorrect pull-up. See the Users Guides Troublesshooting section.
> wie kann ich das beheben? :/


ok fehler behoben  , mal wieder kommt n neuer hinzu -.-


A problem Occured when executing the command.Make sure that you are 
using the correct programming method.
Current mode is ISP. See the command output for more info.

damit kann ich nun jez wirklich nmix anfangen ^^ eig is doch alles 
richtig. :/

PS: die LED leutet jetzt sogar grün ;)

kennt jemand ne lösung des problems? :/

hab das jetzt nochmal probiert, indem ich nur den teil wo der 
microcontroller drauf ist geätzt hab und ihn jetzt draufgelegt hab und 
nochmal mit den kabeln an den avrisp mkII verbunden hab.
Allerdings wieder das gleiche problem. AVRISP MKII leuchtet grün , 
allerdings kommt immernoch die fehlermeldung :

A problem occurred when executing the command. Make sure that you are 
using the correct
programming method. Current mode is ISP. See the command output for more 
info.

The troubleshooting section in the help system contains more information 
on what may
have caused the problems. To open the help system, click the Help button 
below.

Quick Tips: Verify that the device is placed in the correct socket, and 
that the ISP
cable is properly connected. Check that the ISP programming frequency 
specified on the
'Main' page is well below 1/4 of the clock frequency of the device. 
Extra precaution
should be made when using the CKDIV fuse and/or Clock Prescaler Register 
(CLKPR) on
parts supporting this.

was kann ich noch tun? :/

Michi schrieb:
> was kann ich noch tun? :/

So, da die LED grün leuchtet sind vtarget, gnd und reset in Ordnung. Der 
Fehler kann nur noch bei den anderen 3 Pins sein. Vielleicht vertauscht?
:-)

Floh schrieb:
> Michi schrieb:
>> was kann ich noch tun? :/
>
> So, da die LED grün leuchtet sind vtarget, gnd und reset in Ordnung. Der
> Fehler kann nur noch bei den anderen 3 Pins sein. Vielleicht vertauscht?
> :-)
>
>

hab den fehler evtl gefunden ;) der sck pin vom microcontroller und der 
MISO pin sind durch zinn miteinander verbunden.
werd versuchen den fehler zu beheben ;)

so ich glaub jez hab ichs :D aber in der anleitung steht , dass bei lock 
and fusebits (ponyprog) SUTO eingeschaltet sein muss.
kann ich dies auch bei avr studio machen?

beim AVR isp mk2 Menü ist das ganze aufgeteilt, einmal die "normalen" 
Fuses für Clock, Brownout usw und dann noch extra die Memoryprotection. 
Da musst du dich halt ein bisschen umschauen, was du brauchst.
:-)

ich muss nur dieses SUTO welches es bei ponyprog gibt einschalten :D 
aber das kann ich dort niergends finden ^^
oder muss man das garnich machen? :D

grad noch nachgeschaut:
SUT0 und SUT1 legen die Startuptime der Taktquelle fest, das wird also 
bereits mit dem Einstellen der Taktfrequenz im Menü des ISP erledigt.
:-)

also ist damit die 125khz gemeint? :D
also brauch ich das garnichmehr einstellen? :)

jetzt kommt der fehler:
OK
Reading FLASH input file.. OK
Setting mode and device parameters.. OK!
Entering programming mode.. OK!
Reading FLASH ..      OK!
WARNING: FLASH byte address 0x0000 is 0xFF (should be 0x5E).. FAILED!
Leaving programming mode.. OK

und dann wieder diese fehlermeldung

Michi schrieb:
> A problem occurred when executing the command. Make sure that you are
> using the correct
> programming method. Current mode is ISP. See the command output for more
> info.
>
> The troubleshooting section in the help system contains more information
> on what may
> have caused the problems. To open the help system, click the Help button
> below.
>
> Quick Tips: Verify that the device is placed in the correct socket, and
> that the ISP
> cable is properly connected. Check that the ISP programming frequency
> specified on the
> 'Main' page is well below 1/4 of the clock frequency of the device.
> Extra precaution
> should be made when using the CKDIV fuse and/or Clock Prescaler Register
> (CLKPR) on
> parts supporting this.

was mach ich jez nu wieder falsch? :/

Michi schrieb:
> was mach ich jez nu wieder falsch? :/

Deine Miso-Leitung hat Kontakt mit dem Progger?

Hi

Schalte mal das Löschen vor dem Programmieren ein.

MfG Spess

Floh schrieb:
> Deine Miso-Leitung hat Kontakt mit dem Progger?

ja hat die aber is das falsch?  :)

Michi schrieb:
> ja hat die aber is das falsch?  :)

Ne.
Also du kommst auf den uC, kannst ihn beschreiben.
Nur das nachträgliche Auslesen (Verify) verursacht bei dir den Fehler. 
Der sagt dir da, "he, das was ich gelesen hab, stimmt nicht mit dem 
überein, was ich geschrieben hab".

Probier mal, den uC nur auszulesen. (Read)

Spess53 schrieb:
> Hi
>
> Schalte mal das Löschen vor dem Programmieren ein.
>
> MfG Spess


hat geklappt :D
wie kann ich jez überprüfen ob die .hex datei auch wirklich auf dem 
controller is? :D

Michi schrieb:
> wie kann ich jez überprüfen ob die .hex datei auch wirklich auf dem
> controller is? :D

Reading FLASH input file.. OK
Setting mode and device parameters.. OK!
Entering programming mode.. OK!
Erasing FALSH ..    OK!
Reading FLASH ..      OK!
Leaving programming mode.. OK

wenns ungefähr so aussieht, passts. :-)

Hi

>wie kann ich jez überprüfen ob die .hex datei auch wirklich auf dem
>controller is? :D

Wenn dein Verifying OK ist.

MfG Spess

Floh schrieb:
> Michi schrieb:
>> wie kann ich jez überprüfen ob die .hex datei auch wirklich auf dem
>> controller is? :D
>
> Reading FLASH input file.. OK
> Setting mode and device parameters.. OK!
> Entering programming mode.. OK!
> Erasing FALSH ..    OK!
> Reading FLASH ..      OK!
> Leaving programming mode.. OK
>
> wenns ungefähr so aussieht, passts. :-)

jez klappt alles :D danke für die hilfe! :)