LTSpice: Probleme bei der Simulation von Leiterplatten

[Rolf B. (rolf_b68)]

Hallo Forum,

aus dem Buch: EMV - Störungsicherer Aufbau von elektroinischen 
Schaltungen" habe ich  das Beispiel zu  einer Leiterplattensimulation 
übernommen.
Hier wird die Leiterplatte in einzelne Segmente (bestehend aus C,Lx,Ly) 
aufgeteilt (siehe Bild). Um die Arbeit zu erleichtern, habe ich das 
Segment in ein Subckt bzw. einen hierachischen Unterschaltplan gepackt.
Da ich 2 Anschlüsse verbinden muss, habe ich das Jumpersymbol verwendet.
Bei der Version mit .subckt bekomme ich die Fehlermeldung "Too few 
nodes: j1 1 4
Bei der Version mit Unterschaltplan bekomme ich die Fehlermeldung Port 
P1 is shorted to P3.

Setze ich anstelle des Jumpers einen Widerstand funktioniert die 
Simulation, natürlich mit einem anderen Ergebnis.
Hat jemand eine Idee?

Gruß
Rolf

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Versuch mal ein

.nodealias P1 P4

statt der Brücke. Aber Vorsicht, das ist ein undokumentiertes Feature. 
LTSpice-Puristen scheißen sich in die Hose wenn sie das sehen und der 
LTSpice-Obermacker dreht völlig am Rad.

[Helmut S. (helmuts)]

Hallo Rolf,
mach einfach eine Spannungsquelle mit 0V rein.

[Rolf B. (rolf_b68)]

Hallo Helmut,

dein Tipp hat funktioniert.
Aber noch eine Frage:
Warum kann ich auf dem Mastersheet keine Spannung an den Symbolen 
messen, sondern nur den Strom?
Ich bekomme immer nur den Knoten V(N001) angezeigt.
Beim hierarchischen Schaltplan kann ich zumindest in den Unterplan 
wechseln und dort messen.

Vielen Dank
Rolf

[Helmut S. (helmuts)]

Hallo Rolf,

speichere alle drei Files in einem Verzeichnis. RUN.
Also ich kann da Spannungen messen.
Achtung: Spulen haben in LTspice 1mOhm Serienwiderstand, wenn man nichts 
definiert. Schau dir dazu meine Schaltung an.

Gruß
Helmut

[Rolf B. (rolf_b68)]

Hallo Helmut,

das Problem liegt wohl daran, dass ich die Symbole Pin an Pin platziert 
habe und keine Verbindungslinie besteht. Die Option "Allow direct 
component pin shorts" gilt wohl nicht für diesen Fall.

Gruß
Rolf

[Helmut S. (helmuts)]

Hallo Rolf,

die Verbindung ist schon da. Es wird auch richtig simuliert. Allerdings 
kann man die Spannung nicht im Schaltplan "proben" sondern man erhält 
immer den Strommesser angezeigt.

Wenn du "Add Trace" verwendest, dann kannst du die Spannungen "proben". 
Aber man weiß halt nicht ohne weiteres welches Netz jetzt z. B. N0011 
ist.

Gruß
Helmut

[T. H. (pumpkin)]

Rolf B. schrieb:
> Die Option "Allow direct
> component pin shorts" gilt wohl nicht für diesen Fall.

Diese Option verhindert nur, dass beim Ziehen einer Linie zwischen zwei 
Pins eines Bauteils eben diese wieder gelöscht wird.

[Helmut S. (helmuts)]

Hallo Ralf,

Hab mal mit Shift, Alt und Ctrl experimentiert.

Halt die Shift-Taste, wenn du den Cursor über deine Verbindungspunkte 
schiebst. Damit erhältst du die Spannungsprobe an dem Verbindungspunkt.
Problem gelöst!
Hätte mich auch gewundert, wenn Mike dafür nichts vorgesehen hätte.

Gruß
Helmut

[Rolf B. (rolf_b68)]

Hallo Helmut, einfach nur schön, ein Problem weniger.

Hallo T.H., danke  für den Tip.

Frohes neues Jahr
Rolf