Opv Phasengang

Gast #2080688
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Hallo Leute

Ich bin neu in Sachen OPV. Ich habe ein Simulationsschaltung mit einem 
OPV (nicht invertierender Verstärker mit zweifacher Verstärkung). Die 
Simulation zeigt eine Phasenverschiebung von 20 Grad. Meine Frage ist: 
Ist diese Verschiebung normal oder kann man oder muss man sie 
kompensieren?  Und wie kann man das kompensieren?  Kann mir bitte jemand 
das erklären?

Danke.
Moderator #2080690
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Alex schrieb:
> Die Simulation zeigt eine Phasenverschiebung von 20 Grad. Meine Frage
> ist: Ist diese Verschiebung normal oder kann man oder muss man sie
> kompensieren?

Bei niedrigen Frequenzen sollte die Phaseverschiebung vernachlässigbar
sein. Was eine "niedrige" Frequenz ist, hängt vom Typ des Opamp ab, es
gibt langsame und schnelle.
Gast #2080715
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Die Verschiebung ist normal. Ja, man sollte sie kompensieren; meistens 
ist das aber schon passiert (universalkompensiert). Bei fehlender 
Kompensation kann eine Gegenkopplung schlimmstenfalls zur Mittkopplung 
werden, wenn die Verschiebung betragsmäßig 180° übersteigt.

Normalerweise (...) sackt die Phasenverschiebung mit steigender Frequenz 
gegen -180° ab, wobei sie bei der Grenzfrequenz irgendwann mal bei 45° 
vorbeischaut. Je nach Beschaltung sieht das natürlich anders aus.
Insofern marschierst du mit 20° Verschiebung schon recht stramm in 
Richtung Grenzfrequenz und wirst möglicherweise einen schnelleren OPV 
benötigen :-)
Gast #2080741
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Das ist ganz normaler nichtinvertierender Verstärker mit Verstärkung 2. 
Beide Wiederstände sind 100 Ohm. Am nichtinvertierenden Eingang liegt 
ein Sinussignal.
Ich kann leider die Schaltung nicht hochladen.
Gast #2080749
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>Ich kann leider die Schaltung nicht hochladen.

Doch, wenn du das simuliert hast. Wenn das Simulationsfenster geöffnet 
ist, die Druck-Taste auf deiner Windows-Tastatur drücken, also einen 
Screen-Dump machen. Dann "Paint" öffnen und in "Bearbeiten" "Einfügen" 
anklicken. Dann abspeichern.

Viele Simulatoren haben übrigens auch selbst eine Screen-Dump-Funktion, 
mit der man bequem ein Bild abspeichern kann.

Hast du irgendwo Caps im Signalweg?
Gast #2080826
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>Was hat der Frequenzband mit der last und ausgangsspannung zu tun. Ich
>will nur nur erfahren wie ist es mit der Phase (s. oben)

Du betreibst den OPamp in einem Bereich, in dem er nicht ordnungsgemäß 
arbeiten kann (-> Kurzschluß am Ausgang). So zeigt er dir eine 
Phasendrehung, die er bei korrekter Beschaltung normalerweise nicht hat.
Moderator #2080869
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Hier sind drei Simulationsläufe, die den Einfluss der Wahl der
Widerstände auf Grenzfrequenz und Phasenverschiebung zeigen:
1
Bild               R_GK/Ω    R_Last/Ω
2
—————————————————————————————————————
3
ad8039-1000.png     1000        —
4
ad8039-100.png       100        —
5
ad8039-100-10.png    100       10
6
—————————————————————————————————————

Alles klar?
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