Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Programmierboard selbst bauen


von Chris (Gast)


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Hi !

Ich wollte mir ein kleines Programmierboard für ATMEGA 16 PU selbst 
bauen..
Programmiert werden soll dann mit dem AVR ISP mk II . Im Anhang hab ich 
mal den Schaltplan reingehauen. Habs eben mal ausprobiert, aber 
irgendwie is der MÈGA nur warm(richtig heiß) geworden und das proggen 
klappte auch nicht . Ich denke da muss ein fehler drin sein, und der 
MEGA wird wohl dann Schrott sein...

von Floh (Gast)


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Chris schrieb:
> is der MÈGA nur warm(richtig heiß)

Deine Spannungsversorgung sieht wie aus?

Übrigends, normalerweise kommt an jedes Vcc/Gnd-Pärchen ein 
Abblockkondensator. Und in deinem Schaltplan fehlen die Junctions.
:-)

von Chris (Gast)


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Also, ich hab einfach ein Steckernetzteil 5V drangehangen... 
Junctions???

von Sam .. (sam1994)


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Chris schrieb:
> Junctions???

Diese grünen Punkte.

Und 5V Steckernetzteile liefern machmal mehr. meins liefert eher 5.5-6V. 
Deswegen nimm ich dann ein 7805 und stell auf 9V.

von Floh (Gast)


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Chris schrieb:
> Also, ich hab einfach ein Steckernetzteil 5V drangehangen...
Sicher dass da 5V rauskommen? Nachgemessen mit dem Multimeter?

> Junctions???
Im Eagle gibts links unten "Junctions", das sind die Punkte, mit denen 
du leitende Kreuzungen im Schaltplan markieren kannst.
:-)

von Chris (Gast)


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achso... das steckboard is übrigens zwischen pin 10 und 11 also vcc/gnd 
leicht angekokelt.

wenn ich zwischen 5V/GND ne LED halte, blinkt die und es lässt sich eine 
Frequenz von 4,6 Hz messen. Wenn ich die LED einfach an das Netzteil 
halte, dann blinkt sie nicht.

von Chris (Gast)


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liefert (belastet) 5,06 V... also dürfte das in Ordnung sein

von Chris (Gast)


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hab die mal gesetzt!

von Armin (Gast)


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Spannungsquelle verpolt? passiert bei den Netzteilen ganz schnell.

ansonsten würd ich noch nen Pullup an den Reset hängen; dürfte aber 
keine Kokelursache sein.

von Chris (Gast)


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Polung is richtig rum... habs extra vorher 3 mal geprüft...

von Harald Wilhelms (Gast)


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Chris schrieb:
> Polung is richtig rum... habs extra vorher 3 mal geprüft...

An drei verschiedenen Stellen? Als letztes prüfe ich die
Betriebsspannung immer direkt an den IC-Beinchen.
Gruss
Harald

von Silvan K. (silvan) Benutzerseite


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Da fehlt auch die ADC Entstörung. (siehe Datenblatt)
Ich weiß zwar nicht, wie sich der AVR ISP verhält, aber wenn er nach dem 
Programmiervorgang Reset auf 5V zieht und du deinen Resetknopf drückst, 
dann hast du einen Kurzschluss...

Und dein Schaltplan sieht generell - ähm - außergewöhnlich aus^^
Tipps
-keine unnötigen Leiterbahnkrümmungen (der Knick, da oben beim ISP auf 
GND)
-Leiterbahnen nur um 90° knicken (siehe Resetbeschaltung)

von Chris (Gast)


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ADC entsörung???

der schaltplan soll nur zur visualisierung dienen... ich bau das dann 
auf ner lochrasterplatine auf...

wird der reset nich immer auf gnd gezogen??? is doch low aktiv

von Thomas E. (thomase)


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Silvan König schrieb:
> Da fehlt auch die ADC Entstörung. (siehe Datenblatt)

Zum Programmieren auch nicht nötig

> Ich weiß zwar nicht, wie sich der AVR ISP verhält, aber wenn er nach dem
>
> Programmiervorgang Reset auf 5V zieht und du deinen Resetknopf drückst,
>
> dann hast du einen Kurzschluss...

Das macht gar nichts.

@Chris (Gast)

Die Schaltung sieht gut aus und sollte funktionieren.
Hast du den Chip richtig herum in den Sockel gesteckt? Das wäre die 
einzig logische Erklärung dafür, daß er heiß wird.

mfg.

von Chris (Gast)


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ich habe die schaltung genau so aufgebaut, und den chip auch richtig rum 
reingesteckt... kann nur sein, dass der vorher schon nen schaden 
hatte...
anders kann ich´s mir nicht mehr erklären... avr studio 4,18sp2 gibt mir 
die fehlermeldung, dass entweder der chip keine spannung hat, oder der 
isp anschluss nich korrekt ist...

von Sesk K. (zeborok)


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Kleine Anregung im Anhang. Soweit ist da bei dir kein wirklicher Fehler
zu erkennen...
Auf Kondensator C2 verzichte Ich desöfteren. Die Abblockkondensatoren zu
100nF sollten aber in jedem Falle drin sein.

PS: Hast du evtl. (ist mir anfangs mal passiert) die Pfosten/Buchse für 
den ISP versehentlich spiegelverkehrt gelötet?

von Chris (Gast)


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dank dir!

ich würde die jetzt so rum löten, dass die nase(des steckers) zu pin 3 
zeigt... richtig?

von Armin (Gast)


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Ich hab damals bei meinem (geschenkten, undokumentierten) Programmer für 
diesen einen Schaltplan im Internet gegoogelt und die Leiterbahnen 
verfolgt, um herauszufinden, wie rum das Kabel drauf muss...

vielleicht findest du ja auch etwas, wenn du dir nicht sicher bist. Über 
den mk II dürften sich schon Infos finden lassen =)

von Kurt B. (kurt)


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Chris schrieb:
> wenn ich zwischen 5V/GND ne LED halte, blinkt die und es lässt sich eine
> Frequenz von 4,6 Hz messen. Wenn ich die LED einfach an das Netzteil
> halte, dann blinkt sie nicht.

Wie groß ist der Vorwiderstand der LED?

von Chris (Gast)


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zum testen hab ich es ohne gemacht... die led scheint aber die 5V ohne 
Probs zu überstehen, obwohl es ein 3 cent dingen von reichelt is

von Chris (Gast)


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achso, ich wüsste gern mal, was die abblockkondens. denn überhaupt genau 
machen? was passiert ohne diese?

von Sesk K. (zeborok)


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Ja, das stimmt schon. Die rote Markierung am Kabel ist ja immer die (1). 
Dass der µC wie du sagst so heiß wurde ist bedenklich... Evtl. ist er 
wirklich schlichtweg hinüber.
Nach weiterem intensiven prüfen der Schaltung ansich könntest du einen 
neuen Versuch mit einem anderen ATMega machen, sofern du noch einen da 
hast.
Der MKII selbst ist aber definitiv in Ordnung?
Für eine saubere Stromversorgung habe Ich dir als Anregung mal eine 
Spannungswandler-Schaltung mit dem 7805 angehängt.

Abblockkondensatoren: Da kurzzeitig recht hohe Ströme durch die ICs 
aufgenommen werden, könnte kurzzeitig ein Spannungseinbruch auftreten. 
Dem wirkt man mit den Abblockkondensatoren entgegen.

von Kurt B. (kurt)


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Chris schrieb:
> zum testen hab ich es ohne gemacht... die led scheint aber die 5V ohne
> Probs zu überstehen

Und jetzt schreibst du 100 mal: "Vorwiderstände an LEDs sind nicht nur 
für Nerds!"

von Verpolt (Gast)


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Der C3 is imho falschrum.

von Michael D. (mike0815)


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> Der C3 is imho falschrum.
jo, nee, is' klar...

Hi,

> achso... das steckboard is übrigens zwischen pin 10 und 11 also vcc/gnd
> leicht angekokelt.

war das vorher schon oder erst nach dem Test? Nimm ein Ohmmeter und meß 
die Strecken zum µC, stecken noch sonstige Brücken auf deinem Board, 
mach mal nen Shot!

> wenn ich zwischen 5V/GND ne LED halte, blinkt die und es lässt sich eine
> Frequenz von 4,6 Hz messen. Wenn ich die LED einfach an das Netzteil
> halte, dann blinkt sie nicht.

Die LED blinkt auf dem Board und nicht am Netzteil? Ist das ein SNT, 
oder eines mit Trafo?
...da schwingt was, evtl. Spannungseinbruch, da ist irgendwo ein 
Kurzschluß!!!
Also du hast Nerven, eine LED an 5V und das ohne Vorwiderstand, noch 2 
bis 3 mal und du kannst die Nächste nehmen.

von Chris (Gast)


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@ Michael D.

um deinen arroganten Beitrag mal runter zu bekommen... die led läuft 
seit 9 minuten ohne vor R an 5V ... hoffentlich is es dir bekannt, dass 
es led gibt, die extra dafür ausgelegt sind...! dank dir trotzdem...

von Bastler (Gast)


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Chris schrieb:
> @ Michael D.
>
> um deinen arroganten Beitrag mal runter zu bekommen... die led läuft
> seit 9 minuten ohne vor R an 5V ... hoffentlich is es dir bekannt, dass
> es led gibt, die extra dafür ausgelegt sind...! dank dir trotzdem...

Wenn du deine "LED" direkt an 5 V anschließen kannst, ohne dass sie 
kaputt geht, ist das keine LED sondern irgendetwas, wo unter anderem 
eine LED drin ist. Guck dir die Kennlinie einer LED bei 5 V an und wirf 
dann einen Blick in "Maximal ratings" - Schlaumeier

von Rufus (Gast)


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Chris schrieb:
> ich würde die jetzt so rum löten, dass die nase(des steckers) zu pin 3
> zeigt... richtig?

Nimm doch erstmal einen Durchgangsprüfer und messe vom ISP Sockel zum 
Prozessor die 5V und Gnd Verbindung nach. ISP.1 ist oft mit einem 
kleinen Dreieck auf der Seite des Sockels markiert. Oder du mißt direkt 
von Gnd am Programmer zum Gnd vom Prozessor - alles ohne Netzteil ;-)

von Michael D. (mike0815)


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@Chris

> um deinen arroganten Beitrag mal runter zu bekommen... die led läuft
> seit 9 minuten ohne vor R an 5V ... hoffentlich is es dir bekannt, dass
> es led gibt, die extra dafür ausgelegt sind...! dank dir trotzdem...

na toll, "arrogant"...ich bin davon ausgegangen, das du eine standart 
LED benutzt hast, nach deinen Angaben 3ct vom Reichelt!!! Also gib doch 
an, was du da anschliest, hier hat doch keiner ne' Glaskugel, oder?
Wenn man hier versucht Anderen zu helfen, ist man arrogant...wie nett!

@Bastler
> Wenn du deine "LED" direkt an 5 V anschließen kannst, ohne dass sie
> kaputt geht, ist das keine LED sondern irgendetwas, wo unter anderem
> eine LED drin ist. Guck dir die Kennlinie einer LED bei 5 V an und wirf
> dann einen Blick in "Maximal ratings" - Schlaumeier

...eben, so ist es!

von Chris (Gast)


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sorry, sollte nich so rüberkommen... bin aber nich so unerfahren, dass 
ich ne "normale" LED an 5V hänge...

von Chris (Gast)


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achso... nebenbei, fehler gefunden... zwei Reihen des Boards hatten 
Kontakt... da wär ich nie drauf gekommen. zumal das dingen neu ist...

von Kurt B. (kurt)


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Chris schrieb:
> hoffentlich is es dir bekannt, dass
> es led gibt, die extra dafür ausgelegt sind...!

Hast du mal die Reichelt Bestellnummer?

von Chris (Gast)


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LED 5MM 5V GN

kostet doch ein bisschen mehr als 2 cent... (18cent)

von Kurt B. (kurt)


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Alles klar. ;-)

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