Einschaltverzögerung für AC Relais

OP #2127356
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Hallo Allerseits,

wie der Titel schon sagt, wird eine einfache, robuste Schaltung dafür 
gesucht. Es gibt diverse Zeitrelais, die sind aber zu groß und 
aufwändig. Eine Suche hier förderte die Idee mit einem NTC in Reihe 
zutage. Problem dabei ist aber 1. einen passenden NTC zu finden und 2. 
der Temperaturbereich der Baugruppe, -25°C bis 70°C.

Die Relais haben 230V Spulen mit ca. 4 kOhm. Gesucht wird eine 
Einschaltverzögerung im Bereich von 50ms, damit in der Gesamtschaltung 
kein potentieller Kurzschluss entsteht. Anwendung ist das Umschalten 
zwischen zwei 230V Quellen, einmal Netz und einmal ein mobiler 
Generator.

Ja, man könnte das auch einfach mit einem Schütz machen, welcher 
mechanisch gekoppelte Kontakte hat, Öffner und Schließer. Das Problem 
ist aber die deutlich asymetrische Belastbarkeit bei den meisten 
Kontakten, die Schließer schaffen das Doppelte und mehr als die Öffner. 
Geschaltet werden müssen 40A, allerdings im wesentlichen lastfrei.

MFG
Falk

P S Als Brainstormingidee könnte man was mit nem Gleichrichter, RC-Glied 
und MOSFET machen. Müsste ich aber mal im Detail auskaspern.
#2127428
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Hallo,

zu NTC und MOSFET mit RC-Glied: Du weißt, was mit Relaiskontakten 
passiert, wenn man da langsam die Spulenspannung erhöht und es 
schleichend schaltet?
Nettes Feuerwerk an den Kontakten.
Und wenn da dann noch ein Schütz dranhängt, daß 40 Ampere versucht zu 
schalten...

Gruß aus Berlin
Michael
OP #2127440
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@  Michael U. (amiga)

>zu NTC und MOSFET mit RC-Glied: Du weißt, was mit Relaiskontakten
>passiert, wenn man da langsam die Spulenspannung erhöht und es
>schleichend schaltet?

Hmmm . . .

>Und wenn da dann noch ein Schütz dranhängt, daß 40 Ampere versucht zu
>schalten...

Macht er ja nicht, geschaltet wird meist lastfrei.

Hmmm, aber im Extremfall, wenn ein Depp Unsinn macht. Hmmm.

MFG
Falk
Gast #2127528
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So ganz schleichend wird das mit dem Einschalten nicht werden, denn das 
mechanisch - magnetische System ist instabil.  Je weiter der Magnet 
angezogen ist, desto stärker wird die Kraft.

Man könnte das aber vermeiden, wenn man noch ein normales Relais davor 
schaltet. Also den Schütz über eine kleines Relais einschalten und die 
Verzögerung dann beim kleinen Relais einbauen.
Gast #2129197
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> denn das mechanisch - magnetische System ist instabil

Es ist stabil. Schon 1984 steht im SDS-Relais-Lexikon: "Es ist ein 
wesentliches Merkmal von gut konzipierten Relais der zweiten Generation, 
daß sie für die Erzeugung hoher Kontaktkräfte praktisch keine 
Erregerleistung benötigen, sondern nur so viel Betriebsleistung, um die 
stabilisierende Stellkraft F_s des Ankers A zu überwinden. Dagegen 
benötigen die Relais der ersten Generation um so mehr Erregerleistung, 
je höher die Kontaktkräfte eingestellt und je mehr Kontakte zu betätigen 
sind."
Wie stabil das ist zeigt sich auch an der langen Klebezeit bis es wieder 
abfällt.

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