Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik QFP Gehaeuse mit zwei(!) Kreismarkierungen


von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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Manche QFP Gehaeuse, wie z.B. der ST32F100RB auf dem STM32 Discovery 
Board, haben zwei Kreise auf der Oberseite des Gehaueses. Damit ist Pin 
1 nicht mehr eindeutig definiert. Auf dem Discovery Board ist der Kreis 
bei Pin 1 "tiefer" und etwas "kleiner". Das Datenblatt hilft auch nicht 
weiter. Gibt es irgendwelche Dokumente welchen Kreis man als Markierung 
fuer Pin 1 nehmen soll?

von Rumpelstilz (Gast)


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Die Kreise entstehen während der Produktion. Hier hab' ich ein QFP mit 
vier Kreisen in den Ecken. Aber einer unterscheidet sich immer. Entweder 
er ist kleiner als die anderen, nie größer. Oder hat noch einen 
zusätzlichen Punkt innerhalb des Kreises. Zeig mal'n Foto von dem, wo Du 
es nicht eindeutig sagen kannst.

von sl (Gast)


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Der tiefere kleinere ist meist der Richtige. Die fertigungsbedingten 
größeren Kreise findest du häufig auch an der Unterseite des Chips, 
evtl. kannst du dich daran orientieren.

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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@Rumpelstilz: Bei vier Kreisen mit 3 aehnlichen und einem deutlich 
unterschiedlichen Kreis ist die Sache eindeutig.
Ein sinnvolles Bild des Chips.
@sl: Eine Bestueckung, die "meistens" richtig ist, ist auch nicht so 
prickelnd...

von Rumpelstilz (Gast)


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Von den meisten Herstellern gibt es Datenblätter der Packages. ST ist 
eigentlich sehr großzügig mit Daten, sollte also dafür zu finden sein. 
WEnn nicht, es gibt nur eine handvoll Package-Lieferanten. Einfach da 
mal suchen.

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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Ein Bild gibt es bei ebay:
http://cgi.ebay.de/10Pcs-ST-STM32F103RBT6-LQFP64-64-Pin-STM32-ARM-MCU-/170613063779?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b954c063
"10Pcs ST STM32F103RBT6 LQFP64 64 Pin STM32 ARM MCU"

Das Datenblatt zu dem Baustein habe ich. Die ST Webseite ist 
desorganisiert und ich habe keine Link zu Zeichnungen von Gehauesen 
gefunden.

von Guest (Gast)


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Beim Ebay-Bild ist Pin 1 links unten.

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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@Guest: Durch den Vergleich mit dem STM32 Disccovery Board ist mir das 
auch klar. Aber wo ist das dokumentiert?

von Artabanos (Gast)


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Uwe Bonnes schrieb:
> Das Datenblatt zu dem Baustein habe ich. Die ST Webseite ist
> desorganisiert und ich habe keine Link zu Zeichnungen von Gehauesen
> gefunden.

So schwer ist das nicht. Auf www.st.com gehen, dann "Support" und 
"Technical Literature" klicken, anschließend im DropDown-Feld "Document 
Category" "Package Information" auswählen, und im Suchfeld "QFP" 
eingeben.

Allerdings geht aus den Zeichnungen dort auch nicht mehr hervor, als aus 
denen im Datenblatt.

Ich bin aber ziemlich sicher, daß die Markierung unten links den Pin 1 
markiert, sofern die Beschriftung des Chips aufrechtstehend und somit 
auch seitenrichtig ist. Die Beschriftung stellt somit eine weitere 
Hilfestellung  dar.

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Uwe Bonnes schrieb:
> @Guest: Durch den Vergleich mit dem STM32 Disccovery Board ist mir das
> auch klar. Aber wo ist das dokumentiert?

Das mit dem Text ist eigentlich* immer so: Wenn du das Bauteil so vor 
dich legst, dass du den Text direkt lesen kannst, ist links unten Pin 1. 
Gilt für QFP wie auch für SOIC und so weiter.

Grüße an meine alte Uni.

Christoph

*) Eigentlich, weil ich bislang noch keine Bauteile in der Hand hatte, 
bei denen das nicht so war - ausschließen, dass sich ein Hersteller 
nicht dran hält, kann ich aber auch nicht.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Christoph Budelmann schrieb:

> Das mit dem Text ist eigentlich* immer so: Wenn du das Bauteil so vor
> dich legst, dass du den Text direkt lesen kannst, ist links unten Pin 1.
> Gilt für QFP wie auch für SOIC und so weiter.

Bei allen ATmegas, die ich jetzt auf die Schnelle finden konnte, ist
Pin 1 in diesem Falle links oben, erkennbar an der etwas kleineren
(widersinnigerweise) Markierung, während links unten und rechts oben
jeweils weitere Markierungen sind.  Rückseiting gibt's gleich mal in
jeder Ecke eine Markierung, von denen zwei "beschriftet" sind und
zwei nicht ...

Grrrr.

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Bei allen ATmegas, die ich jetzt auf die Schnelle finden konnte, ist
> Pin 1 in diesem Falle links oben, erkennbar an der etwas kleineren
> (widersinnigerweise) Markierung, während links unten und rechts oben
> jeweils weitere Markierungen sind.  Rückseiting gibt's gleich mal in
> jeder Ecke eine Markierung, von denen zwei "beschriftet" sind und
> zwei nicht ...

Verdammt, du hast recht... Und dabei liegt ein AVR gerade vor mir...

Ok, also grundsätzlich Datenblätter lesen...

von Μαtthias W. (matthias) Benutzerseite


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Hi

die "alten" FTDIs (z.B. 245BM) haben Pin 1 auch links oben wenn die 
Beschriftung "richtig" liegt. Mir ist bisher noch kein QFP untergekommen 
bei dem Pin 1 rechts war wenn die Beschriftung richtig vor einem lag. 
Aber auszuschließen ist nichts.

Matthias

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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@Christoph Budelmann:
Das Problem ist ja, dass im Datenblatt kein Hinweis zu den zusaetzlichen 
Markierungen zu finden ist.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Die zusätzlichen Markierungen sind keine Markierungen im eigentlichen 
Sinne, sondern Abdrücke eines "ejector tools", das in der Vergussform 
enthalten ist und der Lösung des Bausteines aus derselbigen dient. 
Solche runden und immer planen Abdrücke finden sich auf vielen 
IC-Gehäusen. Auf der Gehäuseunterseite dienen diese Abdrücke oft noch 
der Kennzeichnung des Produktionsstandortes, wie man sie auch beim 
eBay-Bild erkennen kann.

Die Pin1-Markierung hat einen abgerundeten Boden.

von Uwe Bonnes (Gast)


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@Rufus:
Das hoert sich sehr vernuenftig an, und deckst sich mit den 
Beobachtungen, aber: Wo ist das dokumentiert?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Sowas begegnet einem gelegentlich in einem der ausführlicheren 
Datenblätter der IC-Hersteller, wobei ich jetzt natürlich gerade keines 
zur Hand habe.

von Rumpelstilz (Gast)


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Hmm, hier ist ein Bild des Discovery Boards, bei dem der ST32 mit nur 
einer Markierung daher kommt.
http://distributor.electronicspecifier.com/wp-content/uploads/2010/09/FAR327A_HRES.jpg
Vermutlich gibt es sogar noch Unterschiede zwischen den 
Fabrikationsstätten. Deshalb steht's auch nicht im Datenblatt. Oder 
anders gesagt, es ist nicht immer gewollt, dass die zusätzlichen Kreise 
vorhanden sind, und das Datenblatt spezifiziert üblicherweise das was 
gewollt ist. Die einfachen, aber zu 95% passenden Regeln wurde hier ja 
schon genannt.

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