Hallo MC Gemeinde,
Ich habe ein Problem, und zwar möchte ich bei einem gewöhnlichen
Navigationsgerät ( Garmin, TomTom usw.) wie man es auch im Auto
verwendet, den GPSempfänger und das dazugehörige Display nicht in einem
Gerät haben sondern getrennt. Die Distanz zwischen dem Display und dem
GPS Empfänger sollte per Funk überwunden werden. Benötigt wird eine
Funkreichweite von ca. 300-400m. Hat jemand hier eine Idee wie sich so
etwas realisieren lässt?
Mithilfe des GPSs möchte ich den Standpunkt eines Modellbootes auf einer
Karte darstellen und z.B. 2mal den selben Punkt auf einem See anfahren.
Ich wäre sehr dankbar für Ideen.
Freundliche Grüße aus Mannheim
Ruey
eine GPS-Maus hat gewöhnlich eine USB schnittstelle ältere modelle
hatten RS232 die Daten ließen sich per Funk auf eine Handhelden
übertragen auf welchem eine Software für Handhelden mit Gpsmaus läuft
mein Bruder benutzt so etwas aber mit Bluethooth(Reichweite 100m).
Vielen Dank für das Aufzeigen dieser Möglichkeit. Aber wie gesagt
benötige ich wirklich als allerunterste Grenze mind. 300m und das lässt
sich auch mit Bluetooth nicht schaffen. Da liegen die 100mW Geräte bei
so ca. 100m und ich möchte nicht sämtliche Bluetoothverbindungen im
Umkreis zum zusammenbrechen bringen wenn ich da dann nen Nachbrenner
dranhänge. Ich würde mich sehr freuen wenn man mir konkrete
Lösungsansätze nennen könnte. Leider kenne ich mich auf dem Gebiet nicht
sonderlich aus, jedoch sollte die praktische Umsetzung für mich zu
bewerkstelligen sein. Ich schrecke also nicht vor größeren Lötarbeiten
zurück.
Vielen Dank soweit
Ruey
Hehe, Ja aber ich habe mich irgendwie an dieser Sache aufgehängt Ein
stinknormales Navi zu benutzen Antenne an eine Sendeeinheit und
Bildschirm an einen empfänger. Immer das laptop dabei hmm das finde ich
dann doch nicht so prickelnd. Jemand ne Idee?
Vielleicht habe ich da etwas komische Vorstellungen, aber ich wollte das
Signal welches der Empfänger(GPS-Antenne) bekommt per Funk an einen
Empfangseinheit senden die am Bildschirm sitzt.
Jedoch habe ich keine konkrete Vorstellung wie das zu machen ist, bzw.
ob so etwas überhaupt möglich ist.
P.S. Danke Winfried, aber 350 Takken für ne Spielerei? :-D das sprengt
ein wenig mein Budget was ich dafür veranschlagt habe. Hoffte mit so
150Euronen auszukommen.
Grüße Ruey
Ruey schrieb:> Hoffte mit so 150Euronen auszukommen.
Wenn des nicht mal eng wird.
ich glaub ei normales Navi mit abgsetzter GPSMaus und + Funkstrecke
solcher Reichweite zu dem Preis? Tststs
Namaste
Okay das ist sowas was ich gesucht habe, und mit den angegebenen 1000m
sollte ich mehr als hinkommen.
Vielen Dank dafür schon mal. Also brauche ich an der GPSmaus mit RS232
nur noch
http://www.conrad.de/ce/de/product/191452/IRIS-MODEM-RS232-433MHZ-WINKELANTENNE
dieses Funkmodem anzuschließen und Empfängerseitig brauche ich dann
welches? Ich steig da noch nicht so ganz durch. Ich kann zwar allen
erklären was ne PAVK(periphere arterielle Verschlusskrankheit) ist oder
wie ne Thrombose im Sono aussieht aber von Funktechnik versteh ich
leider nicht soviel.
Reicht dafür ein einfaches Empfangmodul wie z.B.
http://www.conrad.de/ce/de/product/190300/FM-EMPF-433MHZ-5V-111DBM-RX-4M50FM60SF/2401020&ref=list
?
welches ich dann am "Bildschirm" oder besser am eigentlichen Navi
anschließe oder brauche ich dann nochmal ein Funkmodem. Das wären dann
nämlich auch wieder 300€.
Grüße
Von diesen Funkmodems würdest du ohne große Bastelei leider zwei
brauchen, damit das serielle Signal am Ende wieder heil 1:1 rauskommt.
Hinter dem kleinen Empfängermodul müßte man sich sonst selber um das
Datenprotokoll (Entpackung der Daten für die sichere Funkübertragung)
kümmern, weil jeder Hersteller eines Modems sein eigenes Verfahren
anwendet. Das ist dann keine Plug-and-Play Lösung.
Außerdem müßtest du prüfen, ob die Übertragungsgeschwindigkeit von 4800
Bd für deinen GPS Empfänger ausreicht. Viele GPS-Mäuse senden schneller.
Für deine Anwendung brauchst die im Prinzip natürlich keine komplette
Datenstrecke, die in beide Richtungen funktioniert, sondern nur einen
Sender beim GPS und einen Empfänger beim Navi. Wenn dich auf der
Empfangsseite ein größerer Antennenaufwand nicht stört, läßt sich über
Antennen mit höherem Gewinn einiges an Reichweite herausholen. Das hängt
dann von deinem Einsatzszenario ab.
MfG
Hi Matthias,
Zitat :
"Für deine Anwendung brauchst die im Prinzip natürlich keine komplette
Datenstrecke, die in beide Richtungen funktioniert, sondern nur einen
Sender beim GPS und einen Empfänger beim Navi. Wenn dich auf der
Empfangsseite ein größerer Antennenaufwand nicht stört, läßt sich über
Antennen mit höherem Gewinn einiges an Reichweite herausholen. Das hängt
dann von deinem Einsatzszenario ab."
Was meinst Du denn mit einem "größeren Antennenaufwand"?
Und die von Dir angesprochene Möglichkeit mit Sender und Empfänger,
würde ich dabei um 2 Funkmodems herumkommen oder führt kein Weg dran
vorbei? Könntest Du mir dazu ein konkretes Beispiel nennen mit den
Modulen oder mit einem ca. Betrag in Euros was das ganze dann kostet?
Bzw. was ich für die Realisation benötige?
Einsatzszenario: Ich habe die kleine Displayeinheit bei mir am Ufer und
die GPSmaus in meinem Boot beides einschalten, warten auf Satelliten,
mit dem Boot an eine Stelle auf dem See fahren, die Stelle in der
Displayeinheit abspeichern, und wieder zurückfahren zum Ufer. 2 Stunden
später mich über die kleine Displayeinheit wieder zu der vorher
markierten Stelle auf dem See lotsen lassen.
Oder was meinstest du mit einsatzszenario? Also ich möchte nicht lang
für einen komplizierten Aufbau brauchen sondern wäre schön wenn das
ganze fertig ist dann eine PLug and Play Lösung zu haben.
Grüße aus dem sonnigen Mannheim
Ruey
Ruey schrieb:> Was meinst Du denn mit einem "größeren Antennenaufwand"?
Eine Richtantenne, z.B. diese für 433 MHz auf Empfängerseite würde die
Reichweite gegenüber einem Dipol verdoppeln.
http://www.thiecom.de/yagi446-richtantenne.html
Handlicher sind Flachantennen, z.B. für 868 MHz Empfang mit
Reichweitengewinn Faktor 1,5
http://www.wimo.com/antennen-rfid_d.html#hsp800> Und die von Dir angesprochene Möglichkeit mit Sender und Empfänger,> würde ich dabei um 2 Funkmodems herumkommen oder führt kein Weg dran> vorbei? Könntest Du mir dazu ein konkretes Beispiel nennen mit den> Modulen oder mit einem ca. Betrag in Euros was das ganze dann kostet?> Bzw. was ich für die Realisation benötige?
Ja.
Die Funkmodems bestehen ganz grob jeweils aus einem Sender, einem
Empfänger und einem Mikrocontroller, der die Daten für die Funkstrecke
aufbereitet. Bei deiner Anwendung brauchst du eigentlich nur eine
Richtung und kannst dir deshalb das zweite Sender-Empfänger-Pärchen
sparen. Ich bin da auch gerade am suchen, aber mehr in Richtung
Selbstbau. Ich wollte es mit den hier im Forum gerne verwendeten RFM22B
probieren, habe aber noch keine Idee, ob die über Wasser und mit einer
anständigen Empfangsantenne auf die Reichweite kommen, die du benötigst.
http://www.hoperf.com/rf_fsk/rfm22b.htm
Das wäre aber nicht Plug-and-Play.
Hi Matthias
Also dann möchte ich keinen "größeren" Antennenaufwand. Das ist mir
eindeutig zu viel Gewicht und zu viel Gerätschaft.
Gegen einen Selbstbau habe ich auch nichts. Also löten kann ich, aber
eben nur mit Anleitung ;-).
Sollte nur dann, eben wenn es mal fertig ist eine Plug&Play Anwendung
sein.
Was mich nur wundert, meine Funkfernsteuerung (2,4GHz) kommt mit ihren
100mW locker an die 1000m Grenze. Da sollte es doch eigentlich kein
Problem sein so ein Signal vom Boot zu mir ans Ufer zu schicken per
Funk.
Grüße
s. Amateurfunk -> APRS
<http://de.wikipedia.org/wiki/APRS>;
Wenn Du eine Amateurfunklizenz hast (vllt. noch machst), kannst Du
solche geraetschaften einsetzen: <http://www.byonics.com/mt-300>;
Hier eine uebersicht wie das Geraet aussieht: GPS-"Maus", MictroTrak, 9V
Batterie, Antenne (nicht dran, liegt daneben)
<http://www.berkut13.com/aprs/aprs05.jpg>;
Die Ergebnisse (augewertet, umgestaltet) sehen z.B. so aus
(Personenflugzeug)
<http://home.hiwaay.net/~sbuc/journal/aprs-1.jpg>;
oder z.B. live via Web: <http://aprs.fi/?call=HB9BMC-9>;
- - -
ok, Du suchst was fuer einen Umkreis von <1km wogegen APRS Weltweit
(dank ISS bis in den Orbit :-) fuktioniert.
Wenn Du aber eine Amateurfuklizenz hast, kannst Du nebst dem
APRS-Tracker auf dem Modellboot auch einen eigenen Empfaenger am Ufer
betreiben und dir deine Daten am (Handheld-)Computer visualisieren.
Immerhin gibt es aus dem APRS Bereich fertige, funktionierende,
felderprobte Konzepte - ob Du kauf-Bausaetzte + Freie SW oder
Eigenbau-HW/SW einsetzt ist Dir ueberlassen.
73 de Stephan HB9ocq
Ja das klingt doch hochinteressant!!!
Genau so etwas habe ich mir gewünscht! Empfängerseitig benötige ich dann
aber doch einen AFU-Tranciever, das scheint mir dann aber doch etwas
klobig, gibts dazu nicht was kleineres, was ich also Modul z.B. hinter
meinem Navi befestige? Im Prinzip einen Empfänger der die Daten vom
Tinytrak z.B. empfängt und dann in mein NAvi einspeißen kann über den
"externen Antenneneingang? Das wäre nämlich super elegant.
Also dieses System sagt mir wirklich schonmal so von der Grundidee sehr
zu!
So wie auf dem Bild mit Antenne sollte es dann auch aussehen wenns
fertig ist. :-)
Das ganze dann in ne kleine Box rein Antennen rausführen und fertig.
Gibt es Packetradio nur im AFU oder kann so etwas auch auf PMR
frequenzen betrieben werden?
-> 2 PMR Funken habe ich hier noch rumliegen. Dürfen auch gerne verlötet
werden, da die nicht mehr im Gebrauch sind. Reichweite ca. 5km.
AWDH
Ruey
Laut Gesetz sollte es ja legal sein, da gegen die allg. Meinung hin im
PMR Funk nicht lediglich voice sondern lediglich NUTZSIGNALE erlaubt
sind.
-> Wäre ja für mich ein Nutzsignal :-D
> Empfängerseitig benötige ich dann aber doch einen AFU-Tranciever,
nein, nur ein Empfaenger (receiver)
> das scheint mir dann aber doch etwas klobig,
wenn du wuesstest wie klein die kleinsten AFU Handies sind...
> gibts dazu nicht was kleineres,
sicher: <http://www.radiometrix.com/content/nrx1>; und Freunde
> was ich also Modul z.B. hinter> meinem Navi befestige? Im Prinzip einen Empfänger der die Daten vom> Tinytrak z.B. empfängt und dann in mein NAvi einspeißen kann über den> "externen Antenneneingang? Das wäre nämlich super elegant.
naah soo einfach geht es nicht!
APRS ist ein eigenes Protokoll - kein "Navi" spricht APRS
wobei: folgende Kombi ist moeglich, aber da weiss ich keine genaue
Details dazu <http://n1vg.net/images/nuvi_d7.jpg>;
hierbei tut die AFU-Funke APRS empfangen und in ein dem Nuvi passendes
Format fuer POIs umwandeln, somit erscheinen mehr als nur die mit dem
Kartenmaterial definierten POIs auf der Kartendarstellung.
Aber nach deinen obigen Auskuenfte weit ueber Budget.
> Gibt es Packetradio nur im AFU oder kann so etwas auch auf PMR> frequenzen betrieben werden?> -> 2 PMR Funken habe ich hier noch rumliegen.
APRS ist ein Weltweites Konzept, fuer AFU, und wer freiwillig
mitspielen will muss sich auch freiwillig an die Speilregeln halten.
<http://de.wikipedia.org/wiki/Automatic_Packet_Reporting_System#Frequenzen>;
wenn du ein Funkband/-Kanal linzenziert hast darfst Du damit tun was
du willst, auch APRS darueber uebertragen, solange Du die Lizenz nicht
verletzt.
Die genauen Randbedingungen fuer die Lizenzfreien PMR Kanaele kenne
ich nicht.
> Dürfen auch gerne verlötet werden, da die nicht mehr im Gebrauch sind.
sollte nichtmal noetig sein, sofern sie Steckverbinder fuer Rx-Audio,
Tx-Audio und PTT-Tastung haben.
dann aber anstelle eines MicroTrak einen TinyTrak (selber Hersteller),
etwa so: <http://www.gpspassion.com/upload2/jmlmsa_emetteur.jpg>;
(PMR Funke Anstelle AFU Handie und GPS-Maus anstelle Garmin GPS)
groesser, schwerer, mehr gebastel, wahrscheinlich weniger
zuverlaessig... --> mach mal! :-)
(MicroTrack ist einfach die integriertere Variante davon)
Ich bin nicht vom Propagandaministerium, aber mit einer AFU-Lizenz
hast Du definitiv mehr Auswahl...
Stephan, wenn er schon Probleme hat, sein GPS-Signal über so eine kleine
Entfernung übertragen zu bekommen, wie will er denn dann die AFU-Prüfung
schaffen? Also setze ihm da keinen Floh ins Ohr!
Die einfachste Möglichkeit ist meiner Meinung eine GPS-Maus mit RS232
und dann eine RS232-Funkstrecke dahinter. Evtl geht auch Bluetooth, wenn
man am Empfänger eine Richtantenne und am Sender eine rundstrahlende
Aussenantenne verwendet.
Servus,
Helmut.
Ja diese Lösung hatte ich schon vor ca 7 Tagen Problem ist nun gelöst
GPS-Maus mit RS232 Bluetooth funk strecke
-> Reichweite 400m Empfangen wird mit dem Handy funktioniert einwandfrei
Ruey hat nun "mal gemacht" - Ergebnis: Ende gut, alles gut.
Trotzdem freue ich mich dass mein Vorschlag "APRS, MicroTrak" immerhin
Eindruck gemacht und gefallen hat, auch wenn dieser nicht umgesetzt
wurde.
(und ich war dann halt doch vom Propagandaministerium ;-)
Stephan
Ja dieser Micro-track hat echt Eindruck auf mich gemacht, sicher ein
tolles System, wenn man größere Reichweiten überbrücken will und
Funkerfahrung hat.
Wenn ich mein geschriebenes lese, dann wäre ich auch zu 100% auch vom
Propagandaministerium gewesen. :-)
Das alles war sehr sehr durcheinander und das mit der Antennenbuchse am
NAVI auch eine dumme Idee, da die ja mit dem NMEA 0183 Protokoll von der
GPS-Maus garnichts anfangen kann.
Habe hier einfach mit zu wenig Vorwissen angefangen zu fragen.
Trotzdem Danke für eure Geduld ;-)
P.S. Ich erreiche auf dem Wasser komischerweise eine höhere Genauigkeit
als die Angegebenen 2,5m.
Bei 14 Testläufen lag ich zwischen 0 und 1,5m neben der Boje. Stapeln da
die Hersteller etwas tief? Oder habe ich einfach auf dem Wasser
Idealbedingungen-> das wäre was ich vermute.
GPS-Maus verfügt über einen u-blox5 Chipsatz, kann EGNOS, AGPS und ist
für später mal Galileofähig. ( NL-403P)
Ruey schrieb:> Bei 14 Testläufen lag ich zwischen 0 und 1,5m neben der Boje. Stapeln da> die Hersteller etwas tief? Oder habe ich einfach auf dem Wasser> Idealbedingungen-> das wäre was ich vermute.
Wenn du EGNOS aktiviert hattest, sollte das in Ordnung sein.
ja, EGNOS ist aktiviert und AGPS daten aus dem Internet frisch
runtergeladen ( werden alle 14 tage aktualisiert)
zum größten Teil lagen die Ergebnisse sogar im Bereich 30cm-1m lediglich
einmal bei 1,5m
empfinde ich als sehr gut
Na dann gratuliere auch ich dir und bin froh den passenden Tip gehabt zu
haben. Wobei das Handy als Naviplattform und Display die Sache sicher
noch einmal verienfacht hat. ;-)
Welches Handy und welche Navi SW?
p.S. 400m für Blauzahn, Respekt, so optomisisch wäre ich nicht gewesen.
aber bei Quasisicht realistisch.
Und wie sieht es mit den Kosten aus? Kontest du so die 150,-€ halten?
Ich Denke das könnte dann auch funktioniert haben?
Was machst du damit? Wettkampf oder Fische füttern?
MfG
Winne
Handy : HTC Touch Diamond 2 mit WM 6.5
GPS-Maus: NL-403P
Bei der Software gibt es sehr viel die man verwenden kann. Jeder kann
sich raussuchen was er möchte ;-).
Um nur mal einige zu nennen : KDR GPS TRacker
Pocket Drake
Reli Rescue
GPSed
GPS Cycle Computer ( mein Favorit)
Natürlich nutze ich das zum einen um Plätze anzufüttern aber auch um
Montagen( Haken,Blei, Köder) abzulegen.
Ja ich bin unter den 150€ geblieben :-D.
GPS-Maus 38€
RS 232- Bluetoothmodul 50€ (aus der Bucht)
Kabel, Buchsen, Stecker+ die Antenne max. 10€
Grüße
Hallo Ruey,
kannst Du wohl posten, welche Teile du genau gekauft hast und welche
(wenn) Modifikationen zu vorgenommen hast? Ich habe genau die gleiche
Anforderung (Köderboot ein wenig erweitern) und suche nach genau dieser
Lösung.
Gruß,
Isa
Hallo Ruey,
kannst Du vielleicht ei paar Fotos hier posten? Genau das suchte ich,
die von CarpMadness XXL & Co. sind viel zu überteuert und wenns so
geht?!
Vielleicht kannst auch schreiben wo Du die Hardware gekauft hast und wie
sie in einzelnen verschaltet werden.
Im Futterboot die GPS Maus, daran Kabel auf Seriell, dann R232
Bluetooth-Modul, alles übers Akku???
Als Empfänger dann Dein HTC, welcher über Bluetooth Dein Signal vom
Futterboot holt? Geht das auch mit nen iPhone 3GS???
Auf jeden Fall absolut genial!!! Danke an Dich und den Helfernmit den
Tips hier :-).
Wie funktioniert der Empfang mit Laptop und welche Software kann man
dafür nehmen???
Gruss Karsten
Nach langem Suchen habe ich hier auch eine Lösung für´s Baitboat
gefunden.
Vielleicht liest Ruey, nachdem ihm hier - seine Frage habe ich einigen
anderen Foren auch gefunden - geholfen wurde, auch die Bitte von
Karsten,der ich mich hiermit anschließe.
Gruß
Peter
Matthias H. schrieb:> Eine Richtantenne, z.B. diese für 433 MHz auf Empfängerseite würde die> Reichweite gegenüber einem Dipol verdoppeln.> http://www.thiecom.de/yagi446-richtantenne.html
Mit welche Rechnung kommst du von 9,85dB Gewinn gegenüber einem Dipol
auf eine Reichweitenverdoppelung?
Wenn man sich dabei nicht einer Ordnungswidrigkeit strafbar macht.
http://emf3.bundesnetzagentur.de/pdf/ISM-BNetzA.pdf
Man sollte keinen alten Artikel aus 2014 trauen !
Matthias H. schrieb:> Ruey schrieb:>> Jedoch habe ich keine konkrete Vorstellung wie das zu machen ist, bzw.>> ob so etwas überhaupt möglich ist.>> Was du brauchst ist ein Funkmodem.> Beitrag "Suche Sende- und Empfangsmodul für 868 MHz - 870 MHz">> Im 868 MHz Band sind 500 mW Sendeleistung per Allgemeinzuteilung> freigegeben. Damit sollte es auf jeden Fall funktionieren.> http://www.mikrocontroller.net/articles/Allgemeinz...
