Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Auto Can mithören/schreiben


von Ulrich (Gast)


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Hallo Leute,

ich habe gerade eine Idee gehabt bzw. beim nachdenken bin ich auf was 
gekommen wo ich keine Antwort dafür gefunden habe.

Ich habe vor mir einen Microchip Can-Bus Analyzer. Was ist eigentlich 
wenn ich den an die CanL und CanH vom Auto anschließe. Kann ich dann die 
Daten auslesen bzw. sogar die Fehler löschen?

Mir ist schon klar das es nicht so einfach geht aber wenn ich ein C# 
Programm dazu schreibe sollte es doch irgendwie machbar sein oder?

was sagt ihr dazu ?

von Thomas (kosmos)


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wenn bei diesem Fahrzeug die Fehlercodes über CAN abrufbar und löschbar 
sind sollte e gehen. Du bräuchtest halt nur die Info was du den 
einzelnen Steuergeräten schicken musst um etwas zu löschen. Aber woher 
willst du das bekommen? Das einfachste wäre sich so einen kleines 
Diagnosegerät zu holen das über CAN kommuniziert und den Löschbefehl 
abzufangen.

Aber wer sagt dir das es nur einen Löschbefehl für alles gibt?
Es könnte auch gut sein das jeder Fehlercode seinen speziellen 
Löschbefehl braucht und dann müsstest du batürlich erst alle Fehler 
simulieren.

Hast du nähere Infos zu den einzelnen Identifiern in diesem Fahrzeug 
oder weiß das die Software deines CAN-Bus Analyzers?

von Ulrich (Gast)


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Nein ich habe noch nichts. Aber ich möchte mich jetzt mal gerne schlau 
machen.

Es geht nicht nur ums Fehler löschen sondern auch um die ganzen Zusatz 
Geräte die es so zu kaufen gibt...

Ich habe einen Skoda Oktavia RS und muss mir zwei CanBus-Geräte dazu 
kaufen wenn ich eine ganz normales Autoradio einbauen möchte.

Ich habe eines Aufgemacht und da ist ein At2313 eingebaut der schaltet 
die Endstufe vom Auto ein, also denke ich es kann nicht so ein Aufwand 
sein.

von Etrick (Gast)


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Fürs Radio brauchst Du CAN nur, wenn Du LenkerFB, Display o.ä. des Autos 
nutzen willst.

Ansonsten ist es einfacher/billiger für Fremdradios komplett neue Kabel 
ab Batterie zu legen.

von Bernhard S. (b_spitzer)


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von BKD (Gast)


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@Etrick

Bei meinem Auto ist unter dem Fahrersitz eine 10Kanal Endstufe die über 
Can mit dem Autoradio kommuniziert. Kommunizieren ist auch nicht ganz 
richtig den der Autoradio sendet am Can dass er eingeschalten ist und 
die Endstufe schaltet dann ein.

Mir ist schon klar das es billiger ist wenn man das umgeht, aber ich 
möchte gerne es selber machen... und weiters möchte ich keine 5Endstufen 
verbauen..

Grüße
BKD

von Shortie (Gast)


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BKD schrieb:
> Mir ist schon klar das es billiger ist wenn man das umgeht, aber ich
> möchte gerne es selber machen...

Dann solltest Du auch bedenken, daß möglicherweise die Betriebserlaubnis 
für dein Fahrzeug erlischt.

von Etrick (Gast)


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"Kommunizieren ist auch nicht ganz
richtig den der Autoradio sendet am Can dass er eingeschalten ist und
die Endstufe schaltet dann ein."

Dafür gabs früher einen einfachen REMOTE Draht. Aber warum einfach, wenn 
es auch kompliziert geht...

von M. P. (phpmysqlfreak)


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Etrick schrieb:
> Dafür gabs früher einen einfachen REMOTE Draht.

Und der Funktioniert auch heute noch wunderbar. - Radio an, Radio 
schaltet 12V/max. 200mA (in meinem Fall) auf Remote, und die Endstufe im 
Kofferraum schaltet ein. Schon läuft alles.

Das Praktische: Das Remote-Kabel war schon in meinem Chinch-Kabel drin.
Sieht fast aus, wie nen Duplex-CAT-7, nur in Blau und mit einem weiteren 
Leiter dazwischen.

Je mehr Digital-Technik im Auto ist, desto schwieriger wird es, das Auto 
selbst komplett in Stand zu halten. Was will ich mit einem eingebautem 
Bord-Computer, über den sich alles Steuern lässt, eine 2. Batterie im 
Kofferraum nebst weiterem überfüllten Sicherungskasten daneben (z. Bsp. 
ein 5er BMW mit höherer Ausstattung)?

von BKD (Gast)


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Eine Remote Leitung gibt es leider nicht mehr alles nur mehr Bus und das 
wird sicher in der Zukunft so bleiben. Darum möchte ich mich auch darauf 
vorbereiten...

von Florian (Gast)


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Lesen am CAN Bus ist sicher kein Problem. Schreiben würde ich sein 
lassen, da auch sicherheitsrelevante Messages hier gesendet werden. Es 
sei denn OBD (II) Daten (die gehen i. d. R. über ein Gateway) oder auf 
dem Multimedia CAN Bus, wenn es denn einen getrennten im Fahrzeug gibt.

von Thomas (kosmos)


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Ein Remote-Signal kann man heute auch noch überall anzapfen. Einfach 
einen Verbraucher suchen der nur funktioniert wenn die Zündung an 
ist/oder der Zündschlüssel steckt. Es gibt auch einige Hersteller die 
solchen Adapter herstellen die CAN-Nachrichten für Radios/Endstufen usw. 
simulieren. Dietz und AVC fällt mir jetzt so ein.

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