|
Anzeige
|
Ist Hochpassfilter akausal?
Gast
#2160013
Hallo, die Phasendrehung bei HPF 1 Ordnung verläuft atan-formig von +90° bis +0°. Dh, bei einer Anregung mit einem sin Signal antwortet das System mit einem leicht zeitlich nach vorne versetztem Sinus. Zerlegt man andererseits beliebiges Eingangssignal in sin/cos wird das System jede dieser Komponenten "nach vorne" schieben, und die Antwort wird auch akausal sein. Wo ist der Denkfehler?
Gast
#2160181
> Wo ist der Denkfehler?
Dass du nur periodisch denkst. Fütter zuerst mal eine zeitlang 0 und
dann einen Sinus in den Filter rein. Da kommt die Antwort erst nach dem
Anfang des Sinus.
Gast
#2160310
mir ist durchaus klar, dass HPF nicht kausal ist. Natürlich gibt es beim Sinus-input am Anfang eine Phase in der es kein Voreilen der Antwort da ist. Ich denke, es müsste möglich sein .. das Ganze auch formal mathematisch zu betrachten. Naja, Eingangsfuntion ist im Grunde ja kein Sinus, sondern Sinus multipliziert mit der Sprungfunktion. Eventuell eignet sich die Betrachtung des Frequenzganges alleine nicht aus. Und man müsste DGL im zeitbereich ansetzen. Die Lösung setzt sich bekanntlich aus der Lösung der homogenen und der speziellen Lösung. Die homogene Lösung bringt exponentiall abfallende Komponenten in die Lösung. Ich glaube sie sind für das "Einschwingen" am Anfang massgebend .. aber formal kann ich die Beweise nicht auf den Tisch legen.
Gast
#2160312
Korrektur: mir ist durchaus klar, dass HPF kausal ist.
Gast
#2160473
> aber formal kann ich die Beweise nicht auf den Tisch legen.
Von formal war im ersten Posting keine Rede, sondern nur von einem
"Denkfehler"...
Gast
#2166378
>Ich denke, es müsste möglich >sein .. das Ganze auch formal mathematisch zu betrachten. Wenn Du den Hochpassfilter als FIR-Filter ausführst, ist er zwangsweise kausal. Mathematisch ist natürlich ein akausaler HPF schöner, da man dann keine Zeitverschiebung hat. Real gibt es den Filter allerdings nur mit Zeitverschiebung.
Gast
#2170622
ein hochpass ist nichts als ein differentiator und der ist fuer sich betrachtet nicht kausal. "formal" gesehen.
Gast
#2170877
Echt? Und was ist ein FIR-Hochpassfilter mit 20 Koeffizienten, akausal?
Gast
#2171071
der threadersteller hat nichts von einem zeitdiskreten signal gesagt. asdf schrieb: > der threadersteller hat nichts von einem zeitdiskreten signal gesagt. Der Threadersteller hat aber im Forum "Digitale Signalverarbeitung" gepostet. ;)
Gast
#2171898
touche :) Antwort schreiben |
Anzeige
|
