Hallo, ich beschäftige mich gerade im Rahmen meines Studiums mit ESD und soll nun einen ESD-Tester bauen, der in etwa VDE konform ist. Kurz: Ich muss einen 2kV Impuls erzeugen mit einer Anstiegszeit von 0.7-1ns. Bei der Anstiegszeit ist mir bislang keine gute Idee gekommen. Ich finde keine Transistoren die das überhaupt schalten könnten, geschweige denn so schnell. Ebenso finde ich keine Relais die das so schnell können, zumal da ja noch das Problem mit dem Prellen hinzu kommt. Mit einer Funkenstrecke geht es denke ich auch nicht, da die Spannung zu variabel ist und der Widerstand zu groß ist (ich meine der muss 330 Ohm sein). Also, ich bin für jede Idee dankbar ;)
Ich wuerd einen Behlke Schalter kaufen. http://www.behlke.de
Und 0 Punkte kassieren. Edit: Und ich habe noch keinen gefunden, der <1ns schafft. Und die Angaben sind auch immer nur für sehr Geringe Lasten.
Dann wird's schwierig. Behlke ist einer der Wenigen, die solche Schalter bauen koennen. Selbstbau ist ausgeschlossen. Das Problem an den schnellen Schaltvorgaengen ist die Eigeninduktivitaet auch schon von kurzen Kabeln. Setze 1nH pro mm. Solche Schalter bestehen aus Kaskaden von Fets. Das ist der einfache Teil. Aber der Aufbau machts.
Gast
#2183019
Meinst Du Nanosekunden oder Mikrosekunden? 1 Nanosekunde halte ich für unmöglich. Du brauchst dann eine ideale Spannungsquelle. Rechne mal aus, wie groß der Strom sein muss, um 1pF in einer nS auf 2000 Volt aufzuladen.... 1pF ist nur ein kurzes verdrilltes Drahtstück
Hallo, Fabian S. schrieb: > der in etwa VDE konform ist hast Du Dir die entsprechenden VDE Richtlinien bereits angeschauft? Dort findet man oftmals auch brauchbare Hinweise. Mit freundlichen Grüßen Guido
Hallo, Mr Tannnoy schrieb: > 1 Nanosekunde halte ich für unmöglich wenn nicht unmöglich, dann richtig schwierig. Mit freundlichen Grüßen Guido
Was die Induktivität angeht: Mein Plan war es bislang den Teil zur Entladung, den C usw. möglichst dicht direkt vorne mit in die Spitze zu bauen, also die Leitungen <10cm halten. Und das nen Eigenbau ausgeschlossen ist stimmt nicht. Gibt ja auch andere Firmen die das hinbekommen ;)
Gast
#2183041
Fabian S. schrieb: > ich beschäftige mich gerade im Rahmen meines Studiums mit ESD und soll > nun einen ESD-Tester bauen, der in etwa VDE konform ist. Kurz: Ich muss > einen 2kV Impuls erzeugen mit einer Anstiegszeit von 0.7-1ns. > Bei der Anstiegszeit ist mir bislang keine gute Idee gekommen. Hi, Fabian, richtige Fragen sind manchmal wichtiger als eine Flut von Antworten in die falsche Richtung. Deiner Fragestellung nach scheinst Du noch keinen Blick in den Stand der Technik geworfen zu haben, wie so eine "ESD Gun" aufgebaut ist. Ich hatte mal eine in der Hand, da war ein fingerbetätigter Piezo-Zünder als Hochspannungsgenerator drin. Die Anstiegszeit kam da von keinem Transistor, sondern von der Funkenstrecke. Die Wellenform wurde da durch keine Sperrschicht geformt, als vielmehr von den Impedanzen rund um die Funkenstrecke. Also Fabian, ich als Nachrichtentechniker habe mit ESD nur im Rahmen der Qualitätssicherung zu tun. Du wirst Dich in den Stand der Technik einlesen, wie machen es die Besten von Heute, damit Du es für Morgen noch besser machen kannst. Beste Literatur ist die Patentliteratur. Ciao Wolfgang Horn
Gast
#2183062
Würde sowas wie den Tek 109 Pulsgenerator in hochspannungstauglicher Bauform benutzen, sprich grosses magnetgesteuertes Quecksilberrelais, welches mit einem Überdruck (Edelgas) gefüllt ist, um die Funkenstrecke klein zu halten.
Gast
#2183095
Hatte das mal für einen Stickstofflaser, die werden im auch in dem Bereich gezündet. Da geht das mit einem Thyratron. Allerdings gab es auch Versuche, das über IGBT oder MOSFET-Kaskaden zu zünden, weiss ich jetzt nicht mehr genau.
@Fabian S. (jacky2k) >ich beschäftige mich gerade im Rahmen meines Studiums mit ESD und soll >nun einen ESD-Tester bauen, der in etwa VDE konform ist. Kurz: Ich muss >einen 2kV Impuls erzeugen mit einer Anstiegszeit von 0.7-1ns. Na Klasse, und warum sagst du das nicht GLEICH in deiner PM an mich? Lies mal was über Netiquestte! >keine Transistoren die das überhaupt schalten könnten, geschweige denn >so schnell. Brauchst du auch nicht, die ESD Tester haben alle keine drin. > Ebenso finde ich keine Relais die das so schnell können, >zumal da ja noch das Problem mit dem Prellen hinzu kommt. Irrtum. Ein normaler mechanischer Kontakt hat eine irre ANSTIEGSZEIT. Das ist was anderes als die VERZÖGERUNGSZEIT. Und bei 2kV kommt es sowieso ca. 1mm vor dem echten Kontaktschluß zum Überschlag, das ist voll OK. >Also, ich bin für jede Idee dankbar ;) Wurde alles schon gesagt. Nimm ein hochspannungsfestes Relais. Z.B. ein Reed-Relais von http://www.meder.com , die schalten bis zu 10kV. Oder einen hochspannungsfesten Taster mit etwas besseren Elektroden. Und Wolfgang Horn hat das schon richtig gesagt, du darfst nicht das Rad neu erfinden sondern musst erstmal herausfinden, wie das in bestehenden Geräten aufgebaut ist. Irgendwelche HighTec HV-Schalter für Schweinegeld sind dort nämlih nicht drin, "nur" etwas solides Konw How. MFG Falk
Gast
#2183605
Falk Brunner schrieb: > Irgendwelche HighTec HV-Schalter für Schweinegeld > sind dort nämlih nicht drin, "nur" etwas solides Konw How. Hallo, das ist nicht nur eine Frage des Schweinegeldes. Es gibt solche Schalter schon, aber meines Wissens werden sie hauptsächlich zur Zündung bestimmter Atombomben verwendet und sind daher etwas schwer beschaffbar. Gruss Reinhard
Alles klar, dann bedanke ich mich erst mal für eure Vorschläge, werde mir sobald Zeit ist mal die gesammte VDE dazu durchlesen und während dessen mal so ein Hochspannungsrelais bestellen, um damit nen kleinen Testaufbau zu machen. PS: Ich habe nicht vor damit Atombomben zu zünden :D
Hab gehört in Atombomben verwenden sie für sowas Reed-Schalter...
Andreas K. schrieb: > Hab gehört in Atombomben verwenden sie für sowas Reed-Schalter... Genaueres erfährst du im örtlichen Terroristenverein :-) Ralph Berres
Gast
#2185858
in meinem - zugegeben schon alten NSG224 wird eine http://www.alphatron.com/upload/pdf/fx2530.pdf verwendet. im NSG222 wird ein Reedrelais für die Pulsaufschaltung benutzt (Risetime=5nS, Pulsdauer=100nS, Pulsspannung 0-2kV @ 50 Ohm) Grüße
Leih doch einfach mal einen Burst-Generator für die EN61000-6 aus und schau da rein... http://www.emtest.com/de/products/product/102180100000010218.php
Gast
#2185911
> werde mir sobald Zeit ist mal DIE GESAMMTE VDE DAZU DURCHLESEN und während > dessen mal so ein Hochspannungsrelais bestellen. während dessen sind wohl die Semesterferien ;-)
Uwe schrieb: >> werde mir sobald Zeit ist mal DIE GESAMMTE VDE DAZU DURCHLESEN und während >> dessen mal so ein Hochspannungsrelais bestellen. > > während dessen sind wohl die Semesterferien ;-) Das sind doch nur 40-50 Seiten, die das ESD Masakrierverfahren beschreiben... Danke für die anderen Tipps!
Falk Brunner schrieb: > Wurde alles schon gesagt. Nimm ein hochspannungsfestes Relais. Z.B. ein > Reed-Relais von > > http://www.meder.com Also ich bin gerade mal dazu gekommen mir die mal genauer anzusehen und habe da ein kleines Problem: Die können alle nur so bis 3A Dauerstrom, da steht aber nichts wie viel die kurzzeitig ab können. Weil im Einschaltmoment können da gut und gerne mal 7A fließen. Halten die das aus?
Eher nicht, Reedkontakte sind da empfindlich.
Antwort schreiben
Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.