Warum verschiedene Netzspannung in den Ländern?

Das ist einfach historisch so gewachsen.

... genauso, wie es unterschiedliche Steckdosen, Schalter usw. in den 
einzelnen Ländern gibt.

Weiterhin ist ja nicht nur die Netzspannung unterschiedlich (es gibt 
AFAIK auch noch z. B. 127- und 500-Volt-Netze), sondern auch z. B. die 
Frequenz (50 / 60 Hz) und die Anzahl der Phasen (in Russland gab es 
glaubeich mal irgendwo 6-Phasen-Drehstrom).

Danke schonmal für die vielen Antworten! Interessant das mal zu hören! 
:)

Ja vielen Dank!

Patrick schrieb:

> die Anzahl der Phasen (in Russland gab es
> glaubeich mal irgendwo 6-Phasen-Drehstrom).

Da man 3-phasigen Drehstrom jederzeit problemlos in
6-phasigen umwandeln kann, würde die Übertragung von
6 Phasen keinerlei Vorteil bringen.
Gruss
Harald

Fragesteller schrieb:
> Warum gibt es in einigen Ländern 220V Netzspannung

Wo gibt es die denn noch, außer in Teilen von Südamerika?

Fragesteller schrieb:

> Warum gibt es in einigen Ländern 110V Netzspannung?

Diese Spannung ergab sich, weil man damit zwei Kohlebogenlampen
in Serie betreiben konnte. Alle anderen Spannungen bauen
darauf auf. Die 230V wurden als Kompromiss zwischen Ländern
mit 220V und 240V eingeführt. So wollte man eine gemeinsame
Norm erreichen, ohne das Geräte ausgetauscht werden mussten.
Übrigens ist auch in den USA eine Versorgung mit 230V üblich.
Diese Spannung wird aber nur für Grossverbraucher genommen,
während der Rest mit einer in der Mitte geteilten Spannung
versorgt wird.
Gruss
Harald

Man müsste die Netzspannung im Hause auf 12V oder 24V reduzieren... Dann 
bekommt man keinen Stromschlag mehr ;-)
Allerdings müssten dann die Leitungen und Kabel um einiges dicker 
sein...

A. K. schrieb:
> Hex Oschi schrieb:
>
>> Im schlechtesten Fall kommt kompletter Muell raus.
>
> Das geht auch ohne Gremium. Als die Japaner ihr Stromnetz aufbauten
> bezogen sie die Anlagen teilweise aus den USA und teilweise aus
> Deutschland. In schönster Folgerichtigkeit hat Japan halb 50Hz und halb
> 60Hz. Spannungen ad hoc anzupassen geht leichter (Zwischentrafo), aber
> bei der Frequenz hast du verloren.

Der Vorteil ist aber, das sich die Japaner jetzt sehr gut mit der
Entwicklung von Universalnetzteilen auskennen. :-)
Gruss
Harald

also 110V kann man "grade noch so" anfassen, zwickt ein bisschen, aber 
knallt noch nicht so wie bei 230V.
Dafür hat man mehr Strom und die Brandgefahr bei schlechtem Kontakt ist 
höher.

Fragesteller schrieb:
> Man müsste die Netzspannung im Hause auf 12V oder 24V reduzieren... Dann
> bekommt man keinen Stromschlag mehr ;-)
> Allerdings müssten dann die Leitungen und Kabel um einiges dicker
> sein...

...und das bei den heutigen Kupferpreisen...
Ich denke, das ausserdem die Gefahr von Bränden wesentlich
grösser wäre.
Gruss
Harald

Bei den heutigen Isolationswerkstoffen könnte man die 
"Haushaltsspannung" wohl auch problemlos auf 400V erhöhen.
Damals hatte man ja noch nicht so gute Isolationswerkstoffe, so dass 
eine niedrigere Spannung von Vorteil war.

Michael K-punkt schrieb:
> Die Amis haben einen mords Respekt vor unseren 230 V und meinen mit
> ihren 120 V sei alles viel "sicherer". Dass die großen Ströme bei
> schlampiger Verkabelung eher ungünstig sind, wird da schnell vergessen.

Also bei der amerikanischen Bauweise hätte ich vor 230V auch respekt.

Die Stecker von denen sind ja wohl der größte Murks.
2 Metallblättchen als Kontakt statt solider Metallstifte, mechanisch 
etwas "instabil".
Kein Berührungsschutz.

In Verteilungen teilweise offene Messer-Schalter usw

@michelle: Momentan sind wir bei 230V +/- 10%.

Von einer Umstellung auf 240V ist mir nichts bekannt.
240V liegen aber noch im Toleranzfenster, so dass man gar nicht 
offiziell umstellen müsste.

Ich kenne "Privatnetze" mit 220V, aber auch mit 240V.
Mit Privatnetzen meine ich hier Netzte von Großabnehmern mit eigener 
Mittelspannungseinspeisung und privater Niederspannungsnetzebene.

> Bei den heutigen Isolationswerkstoffen könnte man die
> "Haushaltsspannung" wohl auch problemlos auf 400V erhöhen.

- Bei z.B. Durchlauferhitzern gäb's dann aber höhere Ableitströme
( hier wäre natürlich der kleinere Strom vorteilhaft );

- Störschutzkondensatoren müssten höhere Spannungsfestigkeit haben;

- Kleinleistungslämpchen ( Kühlschrank/Backofen, auch wenn sie 
irgendwann   LED sein sollten ) müssten dann auch 400 V + 
Sicherheitsreserve "können", ungünstig.

> Die ( Durchlauferhitzer ) werden doch normalerweise mit 400V betrieben.

Schon klar, ist aber doch die verkettete Spannung.

Oben wurde angedacht, die Spannung Phase-Null ( Sternspannung ) von 
jetzt 230 auf 400 V zu erhöhen.

Den Ableitstrom treibt natürlich die Sternspannung.

Was ist mit den auf Kante gestrickten Netztrafos, die sich in vielen 
Anwendungen befinden, und an der Sättigung des Eisenkerns betrieben 
werden?

Ich habe hier noch ein solches schönes Exemplar liegen, was aus der 
220V-Zeit stammt, aber mittlerweile das Gehäuse rundherum aus 
Wärmegründen wegggeplatzt ist. Wie soll denn sowas bei 240V werden?

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Was ist mit den auf Kante gestrickten Netztrafos, die sich in vielen
> Anwendungen befinden, und an der Sättigung des Eisenkerns betrieben
> werden?
>
> Ich habe hier noch ein solches schönes Exemplar liegen, was aus der
> 220V-Zeit stammt, aber mittlerweile das Gehäuse rundherum aus
> Wärmegründen wegggeplatzt ist. Wie soll denn sowas bei 240V werden?

Du könntest einen Spartrafo vorschalten.
Gruss
Harald

A. K. schrieb:

>> Wie soll denn sowas bei 240V werden?

> Wir steigern mal wieder das Bruttosozialprodukt. Langlebige Produkte
> sind wirtschaftsfeindlich.

Stimmt.



Harald Wilhelms schrieb:

> Du könntest einen Spartrafo vorschalten.

Ich weiß. An so einem blöden Steckernetzteil macht man aber nicht 
wirklich was, ohne daß es hinterher wie ein Geschwür aussieht.

Es ist auch nicht wirklich tragisch, sondern nur eine meiner 
Beobachtungen.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ich habe hier noch ein solches schönes Exemplar liegen, was aus der
> 220V-Zeit stammt, aber mittlerweile das Gehäuse rundherum aus
> Wärmegründen wegggeplatzt ist. Wie soll denn sowas bei 240V werden?

Die Notwendigkeit von Vorwiderständen wird von LEDs auf alte 
Trafo-Kleinnetzteile ausgeweitet...  :)

Wilhelm Ferkes schrieb:

> Ich weiß. An so einem blöden Steckernetzteil macht man aber nicht
> wirklich was, ohne daß es hinterher wie ein Geschwür aussieht.

Naja, Ersatz für Steckernetzteile zu finden, ist meist nicht
so schwierig. Ein Problem sind eher grössere Trafos, die meist
nicht ganz billig sind. Mit einem 100W Halogentrafo kann man
z.B. problemlos den Spannungsbereich eines 800W-Trafos um
12V hochsetzen.
Gruss
Harald

Luk4s K. schrieb:
> Ihr meint alle, dass Trafos frequenzkritisch sind. Vor 40-50 Jahren
> schien das nicht so gewesen zu sein, denn der HP200AB ist mit '115/230V,
> 50/1000 cps (aka Hz)' angegeben. Der Tek 191 geht auch von 50 bis 400Hz.
> Achja: Line Voltage Center Values (105VAC, 115VAC, 125VAC, 210VAC,
> 230VAC, 250VAC)

Das Problem ist ja auch "nach oben" wesentlich geringer als
"nach unten". 60Hz-Trafos sind nun einmal deutlich kleiner als
50Hz-Trafos. Wenn man da keine Reserven einplant, wird sich
ein 60Hz-Trafo beim Betrieb an 50Hz überrhitzen.
Gruss
Harald

Andreas Schweigstill schrieb:
> In meiner Jugend(tm) hatten
> viele Wecker einfach einen Synchronmotor als Antrieb.
Das hatte den Vorteil, daß die Fehlersuche noch einfacher war

Mehr Stecker und Spannungen siehe auch 
http://wikitravel.org/de/Stromsysteme

Jörg Wunsch schrieb:
> Andreas Schweigstill schrieb:
>> In meiner Jugend(tm) hatten
>> viele Wecker einfach einen Synchronmotor als Antrieb.
>
> In meiner eine Feder. ;-)

Also eine Vogeluhr?
SCNR
Harald

Luk4s K. schrieb:

> (105VAC, 115VAC, 125VAC, 210VAC,
> 230VAC, 250VAC)

Jetzt, wo du das hier nennst: Ja, diese vielfältigen 
Einstellmöglichkeiten hatten in der Regel auch mal die Röhrenradios.

Dann habe ich hier noch ein paar uralte Kleinnetzteile aus der 
Post-Zeit, aus abmontierten Kleintelefonanlagen geschlachtet, die ihre 
Betriebseit um hatten. Z.B. 24V, und haben ausgangsseitig noch 2 
unbenutzte Wicklungen, die je 3V zusätzlich bringen. Eingangsseitig war 
keine Anpassung nötig, da die Trafos lange nicht an den 
Sättigungsbereich im Leerlauf heran kommen.

Aus meiner Ausbildung habe ich aber noch, daß ein Trafo auch zeitlich 
ermüdet, und deswegen zusätzliche Spannungsabgriffe vorhanden sind. Der 
Kern verliert wohl etwas an guten magnetischen Eigenschaften. OK, 
Anlagen und Geräte waren auch noch für Jahrzehnte Betriebsdauer 
konstruiert. Da wurde dann z.B. mein 24V-Trafo nach 20 Jahren auf die 
27V-Wicklung umgelötet, weil diese dann die 24V hat.



Jörg Wunsch schrieb:

> Später gab's noch eine elektronische Variante dieses Uhrwerks: das
> zeitbestimmende Element war eine Unruh, aber die Energie wurde mit
> jedem "Tick" per E-Magnet zugeführt.

An solche Konstruktionen erinnere ich mich auch noch. Muß aber gut 40 
Jahre her sein. Meine Küchenuhr von Ende der 1980-er Jahre tickt auch 
noch sekündlich, das scheint noch was ähnliches zu sein. Hat aber einen 
Quarz, und das Uhrwerk sieht aber etwas nach Chinaware aus. Hinein 
schauen kann ich leider nicht, bis sie eines Tages mal schlachtreif ist.