Kann jemand einen Leiterplattenfertiger empfehlen?
Stueckzahlen 1 ... 100, normalerweise 2 Layer
Platinengroesse normalerweise 0,5 ... 1,5 Euroformat
Dateiformat Eagle
moeglichst Online-Kostenberechnung oder einfach ueberschaubare
Preisstruktur
bisheriger Lieferant war ueber viele Jahre Beta Layout
da hat sich die Qualitaet uber die Jahre sehr verbessert
allerdings nervt mich der Spam-Terrorismus von denen; diesbezueglich
sind die leider nicht belehrbar
Waere schoen, wenn da einige Erfahrungen zu Firmen zusammenkommen
wuerden.
Zu Beta Layout will ich eigentlich nix mehr hoeren - ist fuer mich
gestorben.
Gruss hro
Danke.
Ich hatte schon vermutet, dass es diese Liste gibt.
Aber meine Suche hatte da keinen Erfolg.
Unter der Linksammlung muss man also schauen.
Aber vielleicht hat trotzdem jemand gute Erfahrungen mit einer Fa.
gesammelt.
Gruss hro
Ich versuche es mal mit Fischer-Leiterplatten.
Machen einen recht serioesen Eindruck und preislich scheint mir das
einerseits OK und anderseits auch tragfaehig.
Gruss hro
Bilex macht auch kleine Leitplatten. Wenn du eh 100 Stück brauchst, ist
das kein Problem. Bilex einfach eine Mail schreiben, und dann klappt
das. Ich habe mir dort Platinen im 1/8 Euroformat machen lassen. Bei 8
Stück kam ich auf eine Gesamtfläche von einer Eurokarte und das war dann
kein Problem mehr.
Überrascht hat mich, dass die bereits getrennt waren, also musste ich
nicht mehr selbst Hand anlegen um die einzelnen Platinen aus der
Eurokarte herauszuschneiden.
Ich hatte allerdings bei einer Platine eine Brücke zwischen einer
Leiterbahn und der Massefläche. Hat ein bisschen gedauert, bis ich den
gefunden hatte. Aber ansonsten kann man über die Preis-/Leistung dort
nicht meckern. Für den kommerziellen Fall, würde ich allerdings auf
einen anderen Anbieter setzen. Fischer-Leiterplatten sind für diesen
Fall recht gut geeignet.
Gruß, Jens
Ich gucke für Prototypen bei
- Microcirtec (günstig bei größeren Platinen >Eurokarte)
- LeitOn (bei 70um Kupferstärke)
- PCB-Pool
Kleinserien (50 - 300) bei Q-Print (Angebote auf Anfrage).
Danke an alle fuer die Infos und Empfehlungen.
Ich habe mir mal 2 Fertiger rausgesucht: Fischer und haka
Vielleicht helfen meine untenstehenden Erfahrungen ja auch anderen,
jedoch ist dies keine Bewertung, ob die beiden besser oder schlechter
sind als die anderen, da ich nur diese beiden getestet habe.
Ich habe bei beiden einen Auftrag platziert und bei beiden sind die
Erfahrungen positiv.
Beide haben ohne Probleme gegen Rechnung geliefert, obwohl Rechnungs-
und Lieferadresse nicht identisch waren. Bei einer Erstbestellung auch
in Deutschland nicht mehr Standard.
Damit ist Beta Layout bzw. PCB-Pool fuer mich nun endgueltig gestorben.
Nach 15 Jahren und vielen Tausend Euro Auftragsvolumen sage ich nun
endlich: Tschuess Beta Layout! Ihr wolltet es ja nicht anders. Ihr nervt
einfach mit Euren elenden Spam-Emails!
Beide Fertiger (Fischer und haka) haben puenktlich geliefert und die
Qualitaet ist i.O.
Fischer ist preislich etwa vergleichbar mit den Iren, haka ist
guenstiger.
Bei beiden habe ich auf meine Prototypen-Bestellung hin wesentlich mehr
Platinen bekommen, als ich haben wollte. Die scheinen also nicht im Pool
zu fertigen. Ob das der Umwelt hilft ... - bei Prototypen fliegt der
Rest nun mal i.d.R. in die Tonne.
Ich werde mir beide warm halten und je nach weiteren Erfahrungen
entsprechend gewichten bei der Auftragsvergabe.
Gruss hro
hro schrieb:> Bei beiden habe ich auf meine Prototypen-Bestellung hin wesentlich mehr> Platinen bekommen, als ich haben wollte. Die scheinen also nicht im Pool> zu fertigen. Ob das der Umwelt hilft ... - bei Prototypen fliegt der> Rest nun mal i.d.R. in die Tonne.
Überlieferungen und Pool-Fertigung haben eigentlich erst mal nichts
miteinander zu tun. Jeder Fertiger plant eine gewisse Menge Ausschuss
mit ein, der den E-Test (sofern gefordert) nicht bestehen könnte. Wenn
jetzt mehr als die bestellten Platinen OK sind, verkaufen manche die zu
geringeren Preisen (Leiton, Beta-Layout, etc.), manche legen sie umsonst
bei (Haka, Fischer, etc.), andere schmeißen sie gleich weg.
Ansonsten kann ich die positiven Erfahrungen mit Haka nur bestätigen,
gerade auch was die Bestückung angeht (sowohl SMD als auch THT). Zudem
hat man mit Herrn Kasper immer eine kompetente Ansprechperson, gerade
wenn es einmal nicht ganz alltägliche Anfragen/Aufträge sind.
Danke fuer den Hinweis betreffs Bestueckung. Dazu findet man auf der HP
gar keinen Hinweis oder bin ich blind?
Das haben wir auch hin und wieder mal. Da werde ich dann mal anfragen.
Vielleicht kommt man da zusammen. Bisher war es immer so, dass
Kleinserien (z.B. 10 St.) immer bei uns im Hause geloetet wurden, da der
Beschaffungsaufwand und insbesondere die Buerokratie dafuer ja doch beim
Besteller haengen bleibt und die Kosten zusammen mit der Bestueckung,
dann eine Fremdvergabe immer unattraktiv werden lassen.
Aber vielleicht lerne ich ja noch was dazu.
Zur Ueberlieferung: Mehr als das Vierfache der Bestellmenge bedeutet
doch, dass die Bestellungen als Einzelfertigungen laufen. Und das kann
man ja auch den Angaben auf der HP entnehmen: Es werden immer so viele
Platinen geliefert, wie auf 2 Platinen a 100 x 160mm passen.
Ist ja auch nicht schlimm, nur schade wegen des Resourcenverbrauchs.
Aber es gibt Schlimmeres; z.B. Idiotenauto fahren.
Gruss hro
hro schrieb:> Danke fuer den Hinweis betreffs Bestueckung. Dazu findet man auf der HP> gar keinen Hinweis oder bin ich blind?
Unter dem Punkt "Unternehmen" findet man einen Hinweis, muss man aber
eigentlich schon wissen, wonach man sucht.
> Das haben wir auch hin und wieder mal. Da werde ich dann mal anfragen.> Vielleicht kommt man da zusammen. Bisher war es immer so, dass> Kleinserien (z.B. 10 St.) immer bei uns im Hause geloetet wurden, da der> Beschaffungsaufwand und insbesondere die Buerokratie dafuer ja doch beim> Besteller haengen bleibt und die Kosten zusammen mit der Bestueckung,> dann eine Fremdvergabe immer unattraktiv werden lassen.> Aber vielleicht lerne ich ja noch was dazu.
Wir haben durchaus schon alle Bauteile beigestellt, da wir sie sowieso
im Lager hatten. Dann beschränkt sich der Aufwand beim Bestücker auf die
Schablonenerstellung, die Programmierung und Rüstung des
Bestückungsautomaten und die vielen kleinen Handgriffe drumherum.
> Zur Ueberlieferung: Mehr als das Vierfache der Bestellmenge bedeutet> doch, dass die Bestellungen als Einzelfertigungen laufen. Und das kann> man ja auch den Angaben auf der HP entnehmen: Es werden immer so viele> Platinen geliefert, wie auf 2 Platinen a 100 x 160mm passen.> Ist ja auch nicht schlimm, nur schade wegen des Resourcenverbrauchs.> Aber es gibt Schlimmeres; z.B. Idiotenauto fahren.
Also das mit den zwei Euro-Karten ist ein spezielles Angebot - aber wie
genau die einzelnen Aufträge abgewickelt werden, kann ich nicht sagen.
> Zur Ueberlieferung: Mehr als das Vierfache der Bestellmenge bedeutet> doch, dass die Bestellungen als Einzelfertigungen laufen.
Wieso?
Ich könnte mir das eher so vorstellen: die schauen was an Aufträgen
reingekommen ist, die am selben Tag wie Deiner oder etwas früher fertig
sein sollen. Diese Aufträge fassen die dann so zusammen, daß bei deren
üblichen Panelgröße möglichst wenig Verschnitt entsteht.
Wenn Deine Platine also gut auf ein Panel mit draufpasst bei dem eine
andere Platine aber 3 mal bestellt worden ist, dann fertigen die das
Panel vielleicht 4 oder 5 mal. So haben sie für die 3 mal bestellte
Platine noch etwas Reserve für E-Test-Fehler. Und Du bekommst nachher
halt 4 Platinen statt der einen bestellten.
Wollte nur mal Rueckmeldung geben - vielleicht hilft's ja jemandem, der
vor dem gleichen Problem steht.
Habe inzwischen also mehrfach bei Haka und Fischer bestellt und beide
sind problemlos, also zu empfehlen.
Damit ist fuer mich Beta Layout fuer immer und ewig gestorben.
Danke nochmal an alle fuer die Tipps.
Gruss hro
@ Gerd: ich denke auch dass die Pool-Fertiger die großen Platinen
füllen.
Schließlich kann ja immer nochmal ein Ausfall die Lieferung behindern.
Dann lieber wegschmeissen als nicht liefern können.
@ hro: ist schon witzig wie das einige Leute betrachten. Ich habe bei
vielen schon bestellt, je nach Bedarf ist mal der Eine oder auch der
Andere besser.
Aber, so wie Du das beschreibst geht es ja eigentlich um den Spam und
nicht um die Qualität...oder warum ärgerst Du Dich so?
Ich denke Du hast da was missverstanden...den Spam so wie Du das nennst
kann man abschalten, dazu braucht es bei der Bestellung nur ein klick.
In viele Foren habe ich über die Bildvorschau nur gutes gehört und finde
sie auch sehr gut. Selbst die muss man nicht erhalten wenn man sie
abschaltet.
Die sind zwar nicht der Dumping Hersteller aber mit der Gratisschablone
kann man auch bei den Preisen nicht mehr meckern.
Da Du jetzt schon 2x betont hast dass die für Dich gestorben sind würde
mich der eigentliche Grund interessieren.
hro schrieb:> Kann jemand einen Leiterplattenfertiger empfehlen?
HAKA Elektronik-Leiterplatten GmbH
Homepage: http://www.haka-lp.de/
Zwillingsangebot: 2 identische Europakarten für 50€
(durchkontaktiert, Lötstop, kein Bestückungsdruck, nur Eagle- oder
Target-Dateien), auch hierbei kostenlose Duplizierung kleinerer Layouts
Zwillingsangebot: 2 identische Doppel-Eurokarten (200x160) für 90€,
gleiche Bedingungen wie oben
bei Platinen kleiner 1 qdm gibt es entsprechend mehr ohne Aufpreis
Lieferzeit ab 3 Werktage
sehr gute Qualität
Kann ich nur empfehlen...
Direkter Kontakt mit dem Chef ist möglich der persönlich die PCB's
herstellt.
Für Eagle gibt es ein DRC File.
Preis und Zeit war für mich völlig ausreichend.
