50Ohm Tansmission Line

Beitrag "Streifenleiter 50 Ohm"

txline ist ein nettes kleines Tool. Die Breite hängt von der noch 
unbekannten PCB-Dicke ab...

John Drake schrieb:
> txline ist ein nettes kleines Tool. Die Breite hängt von der noch
> unbekannten PCB-Dicke ab.

Sorry, 1,7mm

http://www.taconic-add.com/downloads/txline.zip

Damit kannst du das ganze selber berechnen^^

http://mdtlc.sourceforge.net/

Single Ended oder Differential, auch für asymetrische Anordnungen. 
Einziger Nachteil: Die Maße müssen in Mil eingegeben werden.

AppCAD von Agilent ist auch ein schönes Tool für den Zweck.

Fuer einfache Varianten langt auch http://mcalc.sourceforge.net/ 
(webbasiert).

Serenade der Vorgänger von Ansoft ADS
Grüsse

Hallo,
ich hab mir nun TXLine geladen. Sieht eigentlich ganz gut aus.

Da FR4 beim Dielektrikum nicht aufgeführt ist - was gibt man da am 
besten für Loss Tangent ein?

Stimmt das noch dass bei FR4 Er = 4,5 ist?

Hallo,
ich hab nun mal mit TX-Line die Leiterbahn berechnet.
Habe 0.127inch herrausbekommen.

Was ich jetzt noch nicht eiß, wie ich es lösen soll.
Ich komme mit der dicken Leiterbahn nicht an den Pin. (iehe Bild)
Habe jetzt erst mal dünnere Leitungen verwendet. Diese haben laut 
TX-Line 97 Ohm.

Kann hier jemand abschätzen wie groß der Fehler ist den ich mir dadurch 
einfange?

Besonders da ich an der anderen Seite (die seht man auf dem Bild jetzt 
nicht da ich sie nicht veröffentlichen soll/darf) Anpassung mit einem 
Networkanalyzer messen soll...

Danke

Guten Tag,

also wenn Du von ner 97 Ohm Leitung auf eine 50 Ohm Leitung triffst 
solltest Du Dir eigentlich Deinen Reflexionskoeffizienten ausrechnen 
können. Die Performance wird vermutlich nicht mehr die Beste sein.

Mir fallen da folgende Optionen ein:
- Nimm nen dünneres Substrat, Rogers hat da einige im Angebot (in 
Deutschland über www.mauritz-hamburg.de)
- Nimm ein Substrat mit einer höheren Dielektrizitätszahl
- Verwende seitlich zu montierende Buchsen, damit wirst Du vermutlich eh 
einen reflexionsärmeren Übergang hinbekommen als durch die senkrechte 
Montage. (wobei ich das jetzt nicht im einzelnen überprüft habe)
- Du könntest Dir eigene Kalibrationselemente bauen, welche den Übergang 
von vermutlich 50 Ohm des NWAs auf 97 Ohm und wieder auf 50 Ohm auf der 
Platine berücksichtigen, aber in wie weit Du dann glaubhafte Ergebnisse 
erzielst überlass ich auch mal Deiner eigenen Untersuchung.

Mit besten Grüßen,
Sebastian

Ralph Berres schrieb:
> Es hängt von der höchsten zu übertragenden Frequenz ab ob das geht.
>
> Bis zu einigen 10 MHz dürfte das kein Problem sein.

Bei diesen niedrigen Frequenzen (Manche sagen "zappeliger
Gleichstrom dazu) braucht man meist auch noch keine abge-
stimmten Leitungen auf PCBs. :-)
Gruss
Harald

Was für einen Einfluss hatt denn der Lötstopplack?
Lösst sich das mit brerechnen?

Oder sind die Er=4,7 für FR4 schon mit Lötstopplack?

Antal 377 schrieb:
> Du hast bei TXLine den Reiter Microstrip verwendet, richtig? Microstrip
>
> ist - einfach gesagt - unten Massefläche und oben eine Leiterbahn, die
>
> von anderem Kupfer idealerweise weit (als Richtwert sage ich mal
>
> mindestens ihre doppelte bis dreifache Breite) entfernt ist. Siehe dazu
>
> auch das Bild, was TXLine glaube ich dazu anzeigt.
>
>
>
> Du hast aber das Kupfer bis an die Leiterbahn rangeführt. Das ist dann
>
> kein Microstrip mehr, sondern eine Koplanarleitung (CPW). Mit
>
> Massefläche auf der gegenüberliegenden Seite ist das dann eine "CPW
>
> Ground" bei TXLine.

Richtig! Vielen Dank für den Hinweis! Das ist mir ja fast schon peinlich 
;-)
Jetzt sind die Leiterbahnbreiten sehr viel angenehmer!

Sebastian schrieb:
> - Verwende seitlich zu montierende Buchsen, damit wirst Du vermutlich eh
>
> einen reflexionsärmeren Übergang hinbekommen als durch die senkrechte
>
> Montage. (wobei ich das jetzt nicht im einzelnen überprüft habe)

Auf der Seite die auf dem Bild zu sehen ist - muss es diese Buchse sein!
Auf der Seite die man nicht sieht gehen die Leitungen auf diese Buchsen: 
http://de.rs-online.com/web/7123276.html

"0,5mm dickes FR4 eigner sich sehr gut für Mikrostreifenleitungen. 50 
Ohm
werden dann ca. 0,9mm dick."

Fuer Versuchsaufbauten aetzt man sich davon was auf Vorrat (einseitig) 
und klebt es einfach auf die Groundplane.

faustian schrieb:
> "0,5mm dickes FR4 eigner sich sehr gut für Mikrostreifenleitungen. 50
> Ohm
> werden dann ca. 0,9mm dick."
>
> Fuer Versuchsaufbauten aetzt man sich davon was auf Vorrat (einseitig)
> und klebt es einfach auf die Groundplane.

Wieso ätzen? Reicht es nicht, passend breite Streifen
einfach zuzuschneiden?
Gruss
Harald

Flussmittel schrieb:
> Was ich jetzt noch nicht eiß, wie ich es lösen soll.
> Ich komme mit der dicken Leiterbahn nicht an den Pin. (iehe Bild)

Da du zwei Stoßstellen auf dem Board hast (50 Ohm -> 97 Ohm am 
Leiterbahnabsatz und 97 Ohm -> 50 Ohm an Buchse) entstehen zwei 
Reflektionen die gegenphasig sind und durch ihren Abstand eine 
Phasenverschiebeung haben. Je dichter die beieinander und je niedriger 
deine Frequenz ist, um so weniger stört das.
M.a.W. Falls die anderen Vorschläge (gnd CPW, Materialstärke) für 50 Ohm 
nicht durchgängig umsetzbar sind, kann es ausreichend sein, die 
fehlangepaßte Bahn wenigstens möglichst kurz zu machen. Bei deinem 
Layout ist diesbezüglich noch einiges an Luft drin (und keine scharfen 
Knicke...).