Hallo habe mal eine frage zum Löten ich hoffe ich bin hier auch richtig.
Und zwar muss ich für eine Weltmeisterschaft bei mir an einen Mainboard
den Atx, EPS Stromanschluss auslöten und auf der Rückseite wider ein
Löten.
Hier ein Paar info zu dem was ich benutze.
Lötsattion ZD-937
Flussmittel Ef350
Lötzinn:
Stannol 0,5mm HS10 Fg2,5% S-Sn95Ag4Cu1 (713)
Stannol 1,0mm Hs10 Fg2,5% S-Sn60 Pb 38Cu2
Rothenberger 2,0mm Radiolot 40% S-Pb60Sn40 - Din EN 29453
Lötspitze 0,8mm
Welcher Lötzin ist am besten geeignet und ist das Fluss mittel gut und
zum aus Löten hatte ich an die Temp 375c° Gedacht ist das so richtig?
Könnt ihr mir weiter helfen.
Wenn du von hinten wieder einlötest, ist der aber spiegelverkehrt. Dann
stimmt die Belegung nicht mehr.
Selbst Profis werden arge Probleme haben, so einen Stecker ausgelötet zu
bekommen, ohne das Mainboard zu schrotten. Noch dazu bei bleifreier
Lötung. ich würd sagen, vergiss es.
Was ist überhaupt der Sinn dieser Übung?
> Könnt ihr mir weiter helfen.
Dein Fragen lassen darauf schliessen da du noch nie einen Loetkolben in
der Hand hattest. In dem Falle vergiss es.
Mit einem Loetkolben einen 6beinigen Stecker auszuloeten ist schon unter
normalen Bedingungen schwer, aus einer x-lagigen Multilayerplatine mit
sicherlich besonder fetten Kupferbahnen gerade zu diesem Stecker ist das
nur mit einem Baumarktfoen zu schaffen und nur wenn man das schon ein
paar mal gemacht hat.
Was ginge waere den Stecker abkneifen, die Reste einzeln ausloeten und
dann einen neuen einzuloeten. Aber natuerlich hast du dann immer noch
das Problem mit der invertierten Belegung.
Olaf
Schwall-Lötstraße :)
Warten bis es über'n Lot is dann einfach "ab zupfen" :D
funst prima
und noch den Stecher auf die andre Seite des Kabels neu dran.
mfg
Mehrbeinige Bauteile aus einer Industrieelektronik auslöten, schaffte
ich bei Schrott schon mal mit Hilfe einer rot glühenden Herdplatte.
Zusätzlich zum Lötkolben. Mangels Gasbrenner.
Habe noch einige Chips, die leicht bananenförmig sind. ;-)
Hallo noch mal ich habe ja schon 10 Jahre Löterfahrung aber nicht so was
extremes woh ich Angst habe was falsch zu machen.
Geht so was mit einen Lötkolben und Entlöt Pumpe oder brauch ich einen
Heißluft Lötstation dafür.
Ich dachte das ich einen Punkt nach dem anderen auslöten kann.
Und mit dem Spiegelvergerten das weiß ich da kommt noch das
Kabelmanagement dran vom Netzteil und dann ist das auch gelöst.
Der sin ist darin das ich alle Kabel von vorne weg haben will und das
habe ich schon fast zu 90% geschafft aber ein paar Kleinigkeiten sind
noch da.
Wehre schön wenn ich jemanden kennen würde oder eine Firma die mir das
machen kann aber ich habe noch nichts gefunden.
Diese Platinen sind "Multilayer"!
ka wie viele Lagen heute PC-Board's haben, dürften so 7 an der zahl sein
und mindesten 2 davon sind massive Masse-Lagen.
Das kannst du mit nem 50Watt Lötkolben vergessen.
Hab's allerdings noch nie mit nem 150Watt+ Tye versucht, wahrscheinlich
lösen sich damit nur die Lagen voneinander und das war's dann mit dem
Board.
Versuch macht kluch und eventuell auch Pleite :)
Ok das mit den lagen habe ich schon gewusst aber wie schaffen das Profi
Firmen das aus zu Löten ohne die lagen zu zerstören.
Ich meine es muss doch eine Lösung geben ohne die vielen lagen zu
zerstören.
mal ne ganz andere Idee, man könnte den Stecker unter Umständen auch
ausbohren. Wird bestimmt auch nicht leicht, da man schon ziemlich genau
Zielen muss ;).
mfg Gerrit
Die Profifirmen sowas gar nicht auslöten da es sich um den Stecker um
einer Mechanisches Bauelement handelt und grundsätzlich nicht kaputt
geht.
Wofür musst du diesen Quatsch machen?
Ja und dann wehre ja die frage wo ich zwei neue Stecker her kriege für
hinten wider rein.
Gibt es den keine Firmen die sich auf so was spezialisiert haben solche
teile aus zu Löten.
Und ich geh mal davon aus das die Lötstation woh ich vor zwei Tagen
gekauft habe auch nicht der Hit ist mit ihren 50W.
Auslöten tun die im Regelfall nicht's, nur verschrottet!
Buchsen raus knipsen und hinten Kabel dran löten und schön verblenden
das es wieder wie ne Buchse aussieht :)
> man könnte den Stecker unter Umständen auch ausbohren.
Das nicht, aber man wird das Plastikgehäuse entfernen und dann
jeden Pin einzeln auslöten, natürlich mit Entlötstation, den
Lötkolben kann er dabei vergessen, erst recht bei seiner Übung.
Würde es mit dieser gehen
Digitales Lötcenter ZD-912?
ja die Plastikverpackung beim Stecker Krick ich ab da habe ich Werkzeug
dafür.
Und dann mit Heiserluft Löt weichmachen und jeden Pin einzel ziechen
Habe ich das richtig verstanden?
>natürlich mit Entlötstation, den>Lötkolben kann er dabei vergessen,
Nö, den wird er sogar brauchen. Nur mit Entlötstation
bekommt er die Lötstelle evtl. nicht heiß genug. Den Lötkolben
an der anderen Seite auch noch dranhalten hilft dann;)
In einem Stück kann man sowas nur mit Heißluft auslöten.
Dabei besteht die Gefahr auch Teile in der Umgebung gleich
mit abzulöten. Schön aussehen tut die Platine danach auch nicht
mehr.
Mach ne schicke Abdeckung über die Kabel und gut is.
> Habe ich das richtig verstanden?
Du hast vor allem nicht verstanden, daß du das nicht
beschädigungsfrei hinbekommen wirst, dazu braucht man Erfahrung.
Du liest nur was du lesen willst. Schlechte Grundlage für ein
erfolgreiches Leben.
Michael schrieb:> Und ich geh mal davon aus das die Lötstation woh ich vor zwei Tagen> gekauft habe auch nicht der Hit ist mit ihren 50W.
reicht völlig fürs löten im Elektronik Bereich. Dein Kupferdach wirste
aber damit sicher nich verzinnen könne :D
Michael schrieb:> Gibt es den keine Firmen die sich auf so was spezialisiert haben solche> teile aus zu Löten.
Wie soll sich so was lohnen?
wenn die Teile von China-Mädels für 200€ im Monat 6 Tage a 10h die Woche
ohne Urlaub zusammen geklöppeld werden.
Aber sicher gibt es Firmen die so was können, es gibt sicher viele
Einzel-Anfertigungen wo sich der Aufwand lohnt.
Deren Preise dürften aber relativ hoch sein.
Aber für einen angehenden "Weltmeister-PC-Modder" wie Dir sind die
Kosten eh zweitrangig :)
Versuchs mal bei Bestückungs-Firmen die sich auf Kleinserien
spezialisiert haben.
Viel Glück!
mfg
holger schrieb:>>Versuchs mal bei Bestückungs-Firmen die sich auf Kleinserien>>spezialisiert haben.>> Die löten ein, aber nicht aus;)
Ich kenn die, für Geld machen die alles :D
Ist eine gefährliche Sache, aber möglich. Mit einem Heißluft-Fön aus dem
Baumarkt hat man auf jeden Fall genug Leistung, muß aber aufpassen, daß
man das Board nicht verbrennt. Man muß es lange und langsam erwärmen bis
das Lot an allen Pins flüssig ist. Aber wie schon gesagt wurde - einfach
auf der anderen Seite wieder reinstecken geht wegen der Belegung nicht.
Ich hab bei einem Board mit dieser Methode einen beschädigten RAM-Sockel
entfernt. Das Board lief danach wieder, auch mit beiden Speicherkanälen.
Wäre aber auch nicht schlimm gewesen wenn ichs endgültig gekillt hätte -
dann wäre Schrott halt Schrott geblieben.
Michael schrieb:> Weltmeisterschaft
Was für eine Weltmeisterschaft? Etwa Case-Modding (oder wie der Quatsch
heißt)?
> schon 10 Jahre Löterfahrung
Jedes Jahr ein Bauteil eingelötet oder wie? So wie du fragst, glaube ich
ehrlich gesagt nicht, dass du schon öfters gelötet hast. Ich löte
täglich an Reparaturen und nehme bei solchen Sachen wie Steckverbinder
das Zinnbad oder tue die Welle zweckentfremden. Allerdings ist das auch
nicht ganz ohne. Manchmal werden die Bauteile beim Bestücken leicht
verbogen, was das rausziehen erschwert. Wenn ich deine Praxis richtig
einschätze und die Platine danach noch funktionieren soll, vergiss es
lieber.
Ok ihr habt recht aus Löten wird mir nichts bringen auser ärger so gut
bin ich noch nicht mit Löten.
Werde hinten wider die Kabel dran Löten das habe ich schon mal gemacht
das geht auch.
Wenn ich jetzt hinten dran Löte welchen Lötzinn von meinen soll ich
nehmen und mit Flussmittel oder ohne.
Und danke noch mal an alle hier ihr habt mir bis jetzt sehr weiter
geholfen.
>Wenn ich jetzt hinten dran Löte welchen Lötzinn von meinen soll ich>nehmen und mit Flussmittel oder ohne.
Bleifrei und natürlich mit Flussmittelseele.
Das ist doch ein Joke?
Wenn nicht: Die Temperaturen sind wichtig. Beispiel ATX Buchse.
Du brauchst eine regelbare Heißluftpistole und Mainboards zum Testen.
Dämmmaterial und Alufolie 30µ.
1. Auslöten
alles bis auf die Pins der ATX Buchse dämmen und mit Alu abkleben
ATX Buchse Bestückungsseitig mit Alu umwickeln
ATX Buchse an altes Netzteil stecken
Mainboard gut Befestigen mit Lötseite nach oben, Netzteil hängen
lassen
Pins von oben alle schnellstmöglich erwärmen bis das Netzteil
herunterfällt
Netzteil mit Buchse liegen lassen zum kalt werden
Jetzt ganz schnell weil noch warm:
Jede Via mit Lötkolben erwärmen und Entsaugen, vielleicht mit einem
Entsauglötkolben, schön immer mit Kolophonium als Flussmittel
2. Einlöten
ATX Buchse wie gewünscht hineinstecken und die Pins einzeln verlöten.
Das EasyFlux ist zwar rückstandsfrei aber Kolophonium "verschleppt"
die Hitze besser. Wenn Zeit ist kannst Du ja vorher überall Bleilot
draufmachen. Sieht danach schöner aus.
Das Kolophonium mit Isoprop oder Spiritus abwaschen
Jetzt hast Du verloren weil Du der Letzte bist. Aber es sieht schön aus.
Nur den, daß es dann RoHS konform bleibt. Im Bastelbereich sind
bleihaltige Lote weiterhin erlaubt, auch wenn die bleifreien inzwischen
sehr brauchbar sind.
Agressives Lötwasser würde ich weglassen, das Kolophonium im
Elektroniklot reicht locker.
RoHS-Richtlinie gilt nicht bei eigener Nutzung
Der Wirkungsbereich der RoHS-Richtlinie erstreckt sich nur auf neu
produzierte oder wieder in Verkehr gebrachte elektronische Geräte. Bei
der eigenen Nutzung handelt es sich nicht um ein „Inverkehrbringen“.
Insofern ist man nicht gezwungen, sich an die RoHS-Richtlinie zu halten.
Würde man allerdings auftragsmäßig Reparaturen für Dritte durchführen,
sähe dies anders aus.
Du hast anscheinend immer noch nicht begriffen, dass es wegen der
Belegung nicht möglich ist, den Stecker einfach auf der anderen Seite
wieder einzubauen, oder?
Warum willst Du die Buchse denn umbauen?! Evtl. kann man Dir dann
bessere Tipps geben.
Wenns ein endgültiger und fester Einbau sein soll würd ich den Stecker
rausnehmen und Kabel einlöten. Die Frage nach dem Sinn stellt sich aber
trotzdem, meistens ist doch oben drauf genug Platz für die Kabelschlaufe
und den ATX-Stecker.
Sven Z. schrieb:> Du hast anscheinend immer noch nicht begriffen, dass es wegen der> Belegung nicht möglich ist, den Stecker einfach auf der anderen Seite> wieder einzubauen, oder?> Warum willst Du die Buchse denn umbauen?! Evtl. kann man Dir dann> bessere Tipps geben.
Mann Leute, das ist ein Casemodder, die denken nicht so wie wir!
Hauptsache cool und mit möglichst vielen blauen LEDs, egal wie viel
Aufwand und Kosten es mit sich bringt.
-> Und mit dem Spiegelvergerten das weiß ich da kommt noch das
-> Kabelmanagement dran vom Netzteil und dann ist das auch gelöst.
Was Denkst du was Kabelmanagment ist ?
Ja, aber trotzdem kann er den Stecker nicht einfach umdrehen!
Das erinnert mich ein wenig an meine Ausbildungszeit, als wir
Aufputzsteckdosen verbaut haben und einer ankam und sich beschwerte,
warum die Steckdose nicht gehen würde (hatte was reingesteckt), dabei
war noch nicht mal eine Leitung dran! Der meinte wohl auch, dass Strom
über Luft übertragen wird...
Okay, genug OT.
Sinn und Zweck des Ganzen wären doch mal wichtig.
Es geht hier um Case-Modding, und offensichtlich will der TE, dass am
Mainboard keinerlei! Kabel sichtbar sind.
Er hat ja schon geschrieben, dass er andere Anschlüsse schon auf die
Rückseite umgelötet hat.
Dass er dann alle Adern in den Steckern umpinnen muss sollte das
kleinste Problem sein. Unter Moddern ist/war es auch beliebt, sämtliche
Adern der Anschlusskabel einzeln mit Geflechtschlauch zu umhüllen
("Sleeven"), damit es nicht so "bunt" aussieht, sondern "edel".
Also ist das Umpinnen wohl sein kleinstes Problem, das macht er bestimmt
im Schlaf ;)
Jetzt mal den "ästhetischen" Teil beiseite und zur Beantwortung der
eigentlichen Frage:
Wie schon von anderen geschrieben, wenn du keine ausreichende
Löterfahrung und kein passendes Werkzeug hast, spar dir den Versuch
lieber. Das endet nur in Frust und einem neuen Mainboard...
Ohne eine Rework-Station oder zumindest regelbare Heißuftpistole mit
passendem Aufsatz röstest du dir nur die gesamte Umgebung oder zerstörst
die Platine. Also lieber jemand suchen, der die entsprechenden Werkzeuge
und Kenntnisse hat.
Oder du besorgst dir ein paar alte Schrott-Mainboards zum Üben und eine
gute Heißluftpistole, z.B. eine "Steinel HL 2010 E", dann siehst du ja
ob du es hinbekommst ohne alles in der Umgebung der Anschlüsse zu
grillen...
Und wenn du es schaffst, würde ich bleifreies Lot verwenden. Schließlich
ist die gesamte Platine ebenfalls bleifrei gelötet, und ob du das alte
Zinn restlos von den Lötstellen wegbekommst...
Denn wenn nicht, könnte es eventuell Mischungen mit nachteiligen
Eigenschaften ergeben...
MfG Stefan
> gute Heißluftpistole, z.B. eine "Steinel HL 2010 E
Gerade diese Steinels sind ja nicht gut.
Heiss ist die Luft bei allen Heissluftpistolen,
darin unterscheiden sie sich nicht,
und selbst wenn eine Steinel vielleicht länger hält oder
eine wärmebeständige Gummischlauchleitung als Netzkabel hat
(die man bei anderen für 1.80 EUR nachrüsten könnte),
ändert das nicht die Arbeitsergebnisse bei einmaliger
Anwendung.
Aber bei der schweineteuren Steinel liegen trotz
des Wucherpreises keine Luftleitbleche bei.
Und damit hat der Benutzer nur die blöde runde ungeeignete Düse.
Wenn er in den Laden läuft, um Bleche für die Steinel nachzukaufen,
fällt er rückwärts wieder um bei den Preisen und kauft mit Glück
1 Blech.
Selbst bei der billigsten chinesichen Heissluftpistole liegt
meist ein ganzes Set mit 10 Blechen bei und man hat sicher was
passendes zur hand.
Damit sind die billigen heissluftpistolen besser.
MaWin schrieb:> Selbst bei der billigsten chinesichen Heissluftpistole liegt> meist ein ganzes Set mit 10 Blechen bei und man hat sicher was> passendes zur hand.>> Damit sind die billigen heissluftpistolen besser.
Ich hatte mal eine billige vom Biber-Baumarkt. Beim dritten mal
Einschalten war das Ding schon tot. Das Ersatz-Gerät hatte eine ähnlich
lange Lebensdauer, und das Ersatz-Ersatz-Teil auch.
Dann habe ich es aufgegeben, und hatte somit zumindest schon mal einen
Satz Luftleitbleche...
Das Billig-Ding hatte nur zwei Stufen: "zu heiß" und "noch heißer".
Bei der Steinel kann man sogar die Temperatur einstellen, auch wenn ich
nicht weiß wie genau die Regelung wirklich arbeitet.
Hallo noch mal ja mit dem Stecker hinten drauf Löten dient es nur
Veredelung.
Und wenn ich mir eine Heißluft Lötstation hole dann eine von denen da
unten
(YX-702 Digital SMD Heißluftstation Lötkolben Lötstation)
(701B BGA SMD Kombi Heißluftstation Lötkolben Lötstation)
(SMD · THT Heißluft-Lötstation Reparaturstation Lötkolben 160°C
-
480°C 320W 60W 4 Düsen ZD912 ZD-912 / Digital 912)
Welche würdet ihr den entfehlen und ist über haupt eine von denen
ausreichend?
Und wie ich schon schrieb das was ich da mache ist unter Pc Modder die
Königs klasse.
Mit dem Geld das stimmt nicht ganz wir Modder müssen uns auch nach
unseren Potomanie strecken.
Und wenn ich das mache mit dem Stecker dann auch nur wenn ich mir 99%
sicher bin das ich es hin kriege.
Ich mache schon nichts un überlegtes.
A mit dem Spiegel verkehrten wenn ich die Kabel vom Netzteil Kürze
werden die Anschlüsse neu gecrimpt und direct spiegel vergeht
angeordnet.
Und noch ein Kleines Bild dazu wie es aus sah wo ich die Kabel inten
drauf gelötet hatte.
Zum Thema Heißluft:
Die Heißluft (egal ob Station oder Pistole) kannst du in deinem Fall
bestenfalls zum Vorwärmen des Mainboards als vorbereitende /
unterstützende Maßnahme für den eigentlichen Entlötprozess verwenden.
Solltest du wirklich vorhaben den Steckverbinder mittels Heißluftstation
auszulöten wirst du definitiv gnadenlos scheitern .
Solltest du vorhaben den Steckverbinder mitels Heißluftföhn/-gebläse
auszulöten, kannst du dich äußerst glücklich schätzen, wenn dein
Mainboard diese Tortour halbwegs heil übersteht.
Kleiner Tipp abseits des Themas: installiere dir doch bitte eine
Rechtschreibprüfung für deinen Browser. Dann werden wahrscheinlich auch
die "mit deinem Kenntnisstand vergiss es"-Antworten weniger. Auch wenn
deine Löt- und Casemodder-Kenntnisse nichts mit Rechtschreibung und
Grammatik zu tun haben, so erzeugen sie doch ein Gesamtbild von dir.
Gernot B. schrieb:> Kleiner Tipp abseits des Themas: installiere dir doch bitte eine> Rechtschreibprüfung für deinen Browser. Dann werden wahrscheinlich auch> die "mit deinem Kenntnisstand vergiss es"-Antworten weniger. Auch wenn> deine Löt- und Casemodder-Kenntnisse nichts mit Rechtschreibung und> Grammatik zu tun haben, so erzeugen sie doch ein Gesamtbild von dir.
Traurig aber war :(
Wenn auch hier, in Deinem Fall, das "Vergiss es" nichts damit zu tun
hat!
Nur viel Erfahrung und Technisch Möglichkeiten bedarf :/
Die Rechtschreibung von Google Chrom ist nicht so gut da ich ein
legastheniker
Bin sorry werde mir Mühe geben.
Unter Legasthenie (von lat. legere „lesen“[1] sowie altgriechisch
ἀσθένεια asthéneia „Schwäche“[2], wörtlich also Leseschwäche)[3] – auch
Lese-Rechtschreibstörung, Lese-Rechtschreib-Schwäche,
Lese-Rechtschreib-Schwierigkeit oder LRS genannt – versteht man eine
massive und lang andauernde Störung des Erwerbs der Schriftsprache. Die
betroffenen Personen (Legastheniker) haben Probleme mit der Umsetzung
der gesprochenen zur geschriebenen Sprache und umgekehrt. Als Ursache
werden eine genetische Disposition, Probleme bei der auditiven und
visuellen Wahrnehmungsverarbeitung, der Verarbeitung der Sprache und vor
allem bei der phonologischen Bewusstheit angenommen. Die Störung tritt
isoliert und erwartungswidrig auf, d. h. die schriftsprachlichen
Probleme entstehen, ohne dass es eine plausible Erklärung wie eine
generelle Minderbegabung oder schlechte Beschulung gibt. Der
Bundesverband Legasthenie und Dyskalkulie geht davon aus, dass in
Deutschland 4 % der Schüler von einer Legasthenie betroffen sind. Bei
frühzeitiger Erkennung können die Probleme meist kompensiert werden; je
später eine Therapie ansetzt, desto geringer sind in der Regel die
Effekte
Michael B***** schrieb:> Die Rechtschreibung von Google Chrom ist nicht so gut da ich ein> legastheniker> Bin sorry werde mir Mühe geben.
Die Rechtschreibprüfung von Google Chrome wird doch nicht schlechter
weil du ein Legastheniker bist. Ich kenne den Browser nicht (verwende
selbst den Firefox), aber Google-Produkte sind normalerweise recht gut.
Einfach aktivieren und vielleicht verbessert sich deine Rechtschreibung
dadurch auch ein bisschen wenn du deine Fehler siehst (geht zumindest
mir so).
Michael B***** schrieb:> Die Rechtschreibung von Google Chrom ist nicht so gut da ich ein> legastheniker> Bin sorry werde mir Mühe geben.> Unter Legasthenie (von lat. legere „lesen“[1] sowie altgriechisch> ἀσθένεια asthéneia „Schwäche“[2], wörtlich also Leseschwäche)[3] – auch> Lese-Rechtschreibstörung, Lese-Rechtschreib-Schwäche,> Lese-Rechtschreib-Schwierigkeit oder LRS genannt – versteht man eine> massive und lang andaue
balbalbal...
Vergiss es! was sind den das schon für Leute die Dich deswegen für Dumm
halten :)
Hier im Forum völlig unwichtig für Dich. In Beruf und Karriere leider
schon :(
Und was wäre die Welt wenn es nicht Leute gäbe die die Dinge Anders
sehen wie der Rest!
JFS_3913_x.jpg
(290 KB)
