Hallo allerseits,
ich habe den Thread hier eröffnet, weil mein Problem jeher was mit
AVR-µC zu tun hat, als mit Software.
Und zwar will ich die "AVR"-Marke in eigener Software als Symbol oben
link im Formular verwenden. Bin mir nicht sicher, ob das rechtlich geht.
Habe folgende Antwort von Atmel bekommen, die auch irgendwie nicht
eindeutig ist.
"--------------------------------------------
Dear Customer,
As a general rule, Atmel would not permit third party vendors, such name
as
"AVR" (i.e., because Atmel marks cannot be a part of or incorporated
into
the name of the third party's product).
For more details, below is a link to Atmel's Trademark Usage Guidelines.
http://www.atmel.com/general/trademark_guidelines.asp
Below is a link to Atmel's terms and condions of sales.
http://www2.atmel.com/About/terms.aspx
Hope this helps.
Best Regards,
Narayana Raju
Atmel Technical Support Team
"--------------------------------------------
Hoffe Ihr könnt mir helfen, sonst müsste ich "µC" statt "AVR" nemmen,
was nicht ganz passend wäre.
Valentin Diring
Valentin Diring schrieb:> Und zwar will ich die "AVR"-Marke in eigener Software als Symbol oben> link im Formular verwenden. Bin mir nicht sicher, ob das rechtlich geht.> Habe folgende Antwort von Atmel bekommen, die auch irgendwie nicht> eindeutig ist.> Hoffe Ihr könnt mir helfen, sonst müsste ich "µC" statt "AVR" nemmen,> was nicht ganz passend wäre.
Einen geschützten Markennamen oder ein geschütztes Logo (Bildmarke) in
einem Produktnamen oder in einem Domainnamen zu verwenden, halte ich für
sehr gefährlich, damit kannst Du arm werden. Ein beschreibender Zusatz
"für AVR" ist aber nach meiner Auffassung ok, das machen andere auch so.
fchk
Thomas Eckmann schrieb:> Aber AVR sind einfach nur drei Buchstaben. Abkürzung für "Average" z.B..
Nee, das wär "avg."
Wenn ich mal die "Trademark Usage Guidelines" überfliege, scheinen sich
folgende Punkte herauszukristallisieren:
* Das Atmel-Logo darf nur mit schriftlicher Erlaubnis verwendet werden
* Die sonstigen Markenzeichen darf man verwenden, um auf Atmel-Produkte
Bezug zu nehmen
* Aber nicht in Firmennamen, Produktnamen, etc.
* Wenn neben Produktnamen, dürfen sie nicht genau so prominent
erscheinen
Generell darf man halt nicht den Eindruck erwecken, dass die eigenen
Produkte oder Dienstleistungen von Atmel selbst stammen (oder
unterstützt oder gesponsort werden usw.).
Thomas Eckmann schrieb:> Sonst hätten die schon längst Ärger bekommen:>> http://www.avr.org/avr.nsf/index.html!ReadForm&main=5> http://www.avr.de/
Diese beiden haben ja nun überhaupt nichts mit Mikrocontrollern zu tun,
also völlig irrelevant. Die könnten ja keinen Ärger bekommen selbst wenn
Atmel wollte.
> http://www.avr-asm-tutorial.net/
Wenigstens ein relevanter Link: Ob das durch die Guidelines abgedeckt
ist, ist etwas schwer zu sagen. Aber "AVR" wird nur in Bezug auf die
gleichnamigen Atmel-Controller verwendet und Verwechslungsgefahr mit
offiziellen Atmel-Webseiten besteht auch nicht wirklich, riecht also
eher weniger nach Ärger.
Frank M. schrieb:> AVR ist offenbar eine, denn in
Ok.
Correct: We use ATMEL® AVR® microcontrollers in our products.
Habe ich jetzt auch gesehen. In den Datenblättern ist es auch drin.
mfg.
Danke erstmal für die vielen guten Antworten.
Was mich wundert ist, dass der Forum-Besitzer als Favicon (in der
Browser-Titelzeile) auch ein AVR-Symbol verwendet.
MfG
Valentin Diring
Valentin Diring schrieb:> Was mich wundert ist, dass der Forum-Besitzer als Favicon (in der> Browser-Titelzeile) auch ein AVR-Symbol verwendet.
Er verletzt damit ja auch keine rechte.
"AVR" kann alles sein, da ist der fantasie keine grenze geetzt.
Und deshalb hätte ich auch keine bedenken soetwas in meiner Software
einzusetzten. Die Buchstabenfolge "AVR" mit einem einem Chip drum rum
kann alles bedeuten. Das kann ein spezielles Protokoll sein, was
vorzugweise auf einem µC eingesetzt wird oder ein Powermanagement, was
mit mithilfe eines µC realisiert wurde und durch deine SW konfiguriert
werden kann.
Grüße
Tobi
PS.: Sonst dürfte man ja nicht Windows, Microsoft usw. irgentwie in
seiner Software geschreibung erwähnen, wenn man so argumenttiert wie ihr
es teilweise tut. Kann mir nämlich nicht vorstellen das microsoft einem
erlaubt der Markennamen zu verwenden.
Tobi W. schrieb:> Und deshalb hätte ich auch keine bedenken soetwas in meiner Software> einzusetzten. Die Buchstabenfolge "AVR" mit einem einem Chip drum rum> kann alles bedeuten.
Die Frage ist nicht, was es theoretisch bedeuten könnte, sondern ob eine
Verwechslungsgefahr besteht.
Tobi W. schrieb:> PS.: Sonst dürfte man ja nicht Windows, Microsoft usw. irgentwie in> seiner Software geschreibung erwähnen, wenn man so argumenttiert wie ihr> es teilweise tut. Kann mir nämlich nicht vorstellen das microsoft einem> erlaubt der Markennamen zu verwenden.
Wenn man sich mit "Windows" auf das von Microsoft entwickelte und
vertriebene Betriebssystem bezieht, besteht auch keine Möglichkeit der
Verwechslung. Beides bezieht sich auf das selbe.
Hallo,
die Antwort von Atmel ist zwar kurz, aber eindeutig. Das Problem besteht
eher darin, dass sich, wenn man im Internet fragt, darf ich das, immer
(mindestens) einer meldet, der aus voller Überzeugung JA sagt - auch
wenn man fragt, ob man in der Fussgängerzone 200 fahren darf.
Wer sich darauf verlässt, dem ist nicht wirklich zu helfen.
Auch hier sind einige juristische Geisterfahrer voller Begeisterung in
Gegenrichtung unterwegs.
Gruss Reinhard
Valentin Diring (Gast) schrieb:
> Darf man "AVR"-Marke in eigener Software verwenden?> Und zwar will ich die "AVR"-Marke in eigener Software als Symbol oben> link im Formular verwenden.
Das Logo das du verwenden möchtest, ist eine geschützte Marke, siehe
Auszugsweise zitiert aus
http://www2.atmel.com/About/trademark_usage.aspx
"III.2. Atmel Logo and Atmel-Owned Graphic Symbols:"
"Do not use or otherwise imitate the Atmel Logo or any other Atmel-owned
graphic symbol, logo, design or icon on or in connection with websites,
products, packaging, documentation, promotional, advertising and sales
materials, or for any other purpose except pursuant to express written
authorization from Atmel, such as a reseller agreement or license
agreement."
Gleiches gilt für das AVR-Logo
"This is a logo owned by Atmel for AVR."
http://en.wikipedia.org/wiki/File:AVR-logo.png
Also ohne Autorisierung halte ich das Verwenden wie in deinem Fall für
gewagt. Es ist auch ein kleiner Unterschied, ob man beispielsweise
schreibt
a) # ATMEL Peripherie-Kontrolle Kalkulator #
oder
b) # Peripherie-Kontrolle Kalkulator für ATMEL-Mikrocontroller #
Fall a) suggeriert: "Oh! Eine Software von Atmel, die muss ja
funktionieren, ist schließlich offiziell (wohl von Atmel)" Geht sie (die
Software) nicht, wendet sich der Gefrustete womöglich an Atmel und die
anschließend an dich. ;)
Fall b) legt nahe: "Oh! Eine Software für Atmel-Mikrocontroller. Wird
wohl (hoffentlich) kompatibel sein".
Ob ATMEL allerdings so fies ist und gleich die Rechtskavallerie auf dich
hetzt weiß ich nicht. Aber herausfordern sollte man es besser nicht. ;)
Reinhard Kern schrieb:> Wer sich darauf verlässt, dem ist nicht wirklich zu helfen.>> Auch hier sind einige juristische Geisterfahrer voller Begeisterung in> Gegenrichtung unterwegs.
100% ACK. Sehr schön ausgedrückt.
Hallo Valentin Diring,
ich kann zwar nicht weiter zum Thema beitragen, finde aber, dass dein
Programm interessant aussieht.
Ich würde es mir gern mal anschauen.
mfG
Limloz
Thomas O. schrieb:> ich denke es gab zuerst den Automatic Voltage Regulator auch als AVR> abgekürzt.
Das ist ja nun leider vollkommen irrelvant. Es kommt nicht darauf an,
wer etwas als erstes benutzt hat, sondern wer es sich als erstes hat
schützen lassen. Man denke da an die berühmten Weltmeisterbrötchen.
Obwohl das schon 100,0 % krank war. Ein Gebrauchswort schützen lassen.
ich kenne mich mit Markenrecht nicht aus. Das jemand Hanuta, Nutela,
Milchschnitte... registrieren kann ist klar. Wenn jetzt aber jemand
gängige Abkürzungen wie IHK, HWK, Modem... als Marke schützen lassen
will, denke ich das er es in Deutschland nicht schafft.
Auch VW hatte mit seiner Marke Tuareg Probleme und zahlte schließlich.
Das lässt sich recherchieren beim Deutschen Patentamt bzw. beim
amerikanischen Gegenstück.
Bei beiden ist "AVR" für mehrere Firmen, in den USA auch Atmel, als
sogenannte "Wortmarke" registriert.
mfg.
Mensch Leute, schaut euch doch mal an, was Atmel sich hat schützen
lassen: das AVR-Logo! Das ist ein schräges A, ein V mit tiefergestellter
Spitze und ein schräges R. Dieses Logo ist geschützt. Aber nicht die
drei Buchstaben AVR! Die lassen sich nicht so leicht schützen! Da
brauche ich nur eine andre Schriftart zu verwenden und schon ist die
Verwechslungsgefahr nicht mehr gegeben....
Meine Meinung als Laie:
Das Wort ATMEL sowie das Atmel Logo ist in DEUTSCHLAND als Marke
Registriert.
Also Finger Weg.
Die Buchstabenkombination AVR ist zwar registriert, aber nicht von
Atmel, sondern von der Abfallverwertungsgesellschaft Rhein/Neckar.
Weiterhin gibt es noch eine Registrierung für AVR Bildungsaspekte, sowie
eine Bildmarke wür Hochzeitstage AVR
Ich hab jetzt nicht genau geschaut, geschaut, aber ich denke, keine
dieser Marken ist in den für Mikrocontroller relevanten Klassen
registriert, also dürfe einer Verwendung der Buchstaben AVR im
Zusammenhang mit Mikrocontrollern nichts im Wege stehen.
Theoretisch wäre es sogar jedem möglich, AVR für andere Klassen als
Marke zu schützen, und dann entsprechende fremde Verwendungen abzumahnen
bzw. Lizenzgebühren zu verlangen.
Wie gesagt, nur meine persönliche Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit.
