Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Problem beim Boosterbau, bekomme nur Kurzschluss


von boosterer (Gast)


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Hallo,

Ich habe mir grade einen Booster für die Modellbahn gebaut, und zwar 
nach diesem Schaltplan hier: http://luessi.ch/pdf/Booster%20BMD%20v5.pdf 
(Ganz unten).
Wenn ich den jetzt an den dafür vorgsehenen Trafo anschließen möchte 
(ist der Richtige!) gibt es nur einen richtigen Kurzschluss. Ich habe 
schon alles Durchgemessen, und eigentlich sollte das nicht passieren, da 
alles richtig angelötet wurde, und nach Schaltplan stimmt. Könntet ihr 
euch vielleicht mal den Schaltplan ansehen, und mir sagen ob der 
theoretisch funktionieren müsste? Ein Problem habe ich noch: Bei dem 
Schaltplan, Links beim Eingang geht Braun an den Gleichrichter? 
Eingezeichnet ist es nicht, aber eigentlich müsste es doch? Ich habe es 
einfach mit angeschlossen. Kann der Kurzschluss daran liegen?

Im Anhang noch mal ein paar Bilder von der Platine.

MFG boosterer

PS: An den großen Transistoren ist ein Kühlkörper, mit Lüfter, dies habe 
ich aber zum Fotografieren abgemacht.

von mhh (Gast)


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boosterer schrieb:
> Ein Problem habe ich noch: Bei dem
> Schaltplan, Links beim Eingang geht Braun an den Gleichrichter?

Nein.

> Eingezeichnet ist es nicht, aber eigentlich müsste es doch? Ich habe es
> einfach mit angeschlossen. Kann der Kurzschluss daran liegen?

Ja.

von Keiner (Gast)


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Entweder werden meine Augen schlecht oder die Bilder sind total 
umscharf. Dafür brauchen sie aber ne Minute zum Laden. Die Qualität 
passt auch in 20kB.

von boosterer (Gast)


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Ja tut mir leid wegen den Bildern, musste schnell gehen...

Also einfach mal wieder Braun ablöten?

von mhh (Gast)


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Ja.
Denn das ist eine 2fach Einweggleichrichtung für +/- 
Betriebsspannungserzeugung.

von boosterer (Gast)


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wie wo kommt den dann - für L2 her?

von mhh (Gast)


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Braun liegt doch an Masse. Positive Halbwellen vom Trafo geht an L1, 
negative Halbwellen an L2.

von boosterer (Gast)


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achso ^^ gibt es dafür noch einen oberbegriff damit ich mir das nachher 
mal in ruhe durchlesen kann?

von boosterer (Gast)


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SO ich habe jetzt mal den Braunen anschluss vom Gleichrichter 
abgenommen, Kurzschluss ist kleiner geworden, aber immer noch da. darauf 
hin habe ich mal L2 vom gleichrichter weggenommen (also stromlos), jetzt 
leuchtet eine Control Led, aber wenn ich die Spule wieder ranmache gibt 
es wieder einen kurzschluss. Kann das daran liegen das die spulen zu nah 
aneinander sind?

von mhh (Gast)


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Du könntest einen Verdrahtungsfehler irgendwo haben. Das läßt sich von 
hier aus schlecht feststellen.

von boosterer (Gast)


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eigentlich ist alles richtig, habe schon durchgemessen heute morgen, 
gibt es noch andere mögliche fehler

von boosterer (Gast)


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die Spulen können so nah aneinander sein ja? also wegen magnetfeldern 
und so..

von mhh (Gast)


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Dann messe nochmal durch. Trafo nicht anschalten, mit MM von C1+ nach 
C2-, C1+ nach C1- und C2+ nach C2- im Diodenmessbereich in beide 
Richtungen messen.

von boosterer (Gast)


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Weiß jemand von euch wo man am besten das layout herbekommt?

Der Booster wird hier angeboten:
 http://luessi.ch/shop/catalog/index.php?cPath=26_35_52

Hier noch eine kleine Dokumentation drüber:
 http://www.stayathome.ch/booster.htm

aber nirgendwo das Platinenlayout in sicht...

von mhh (Gast)


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Versuche Hilfe in Deiner Nähe zu bekommen (Bekannten- , Freundeskreis). 
Die Leiterplatte kostet auch Geld. Und wenn Du dann wieder stundenlang 
Fehler suchst, kommt Dich der Komplettkauf günstiger.

Für mich wirkt der Drahtverhau unter der Leiterplatte sehr 
fehlerträchtig.

von boosterer (Gast)


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Drahtverhau?

Also wenn ichd as Layout hätte (Das fertige) dann könnte ich mir die 
Platine Ätzen das wär kein Problem habe dafür alles hier nur das Layout 
ist nirgendwo zu finden.

von mhh (Gast)


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boosterer schrieb:
> Drahtverhau?

Dein erstes Bild ganz oben...

boosterer schrieb:
> Also wenn ichd as Layout hätte

Kann man auch selber machen. Irgendwann ist immer das erste mal, warum 
nicht jetzt?

von boosterer (Gast)


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Ich habe den fehler gefunden (glaub ich), nur leider ist mir kurz davor 
einer von den froßen elkos geplazt, und ich habe keine 4.700µF mehr 
hier.

Kann ich da auch einach 3x 1500µF nehmen und die hintereinander klemmen? 
(In reihe oder paralell?)

von Udo S. (urschmitt)


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boosterer schrieb:
> Also wenn ichd as Layout hätte (Das fertige) dann könnte ich mir die
> Platine Ätzen das wär kein Problem habe dafür alles hier nur das Layout
> ist nirgendwo zu finden.

boosterer schrieb:
> Kann ich da auch einach 3x 1500µF nehmen und die hintereinander klemmen?
> (In reihe oder paralell?)

Generation Copy und paste!
keine Ahnung, aber davon ne Menge.
Ein gutgemeinter Tipp: Kauf dir einen Booster bevor das Haus abfackelt 
oder zumindest deine Zentraleinheit den Exodus erleidet.
Bevor man solche Schaltungen (nach)baut sollte man ein Mindestmaß an 
Kenntnisse haben!
(Meine Meinung)

von mhh (Gast)


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boosterer schrieb:
> Kann ich da auch einach 3x 1500µF nehmen und die hintereinander klemmen?
> (In reihe oder paralell?)

Parallel. Die Spannungsfestigkeit der Elkos muß aber auch übereinstimmen 
(höher geht auch, aber nicht niedriger).

von Johannes F. (Gast)


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boosterer schrieb:
> Also wenn ichd as Layout hätte (Das fertige) dann könnte ich mir die
> Platine Ätzen das wär kein Problem habe dafür alles hier nur das Layout
> ist nirgendwo zu finden.

Das Layout ist doch samt Bestückungsdruck im PDF Seite 6.
Das kritische am Layouten sind eigentlich die Platzierung der Bauteile 
und die Leiterbahnführung, aber genau das kannst du exakt aus dem 
Bestückungsplan übernehmen.
Miss also die Rastermaße deiner Bauteile, ordne sie auf Millimeterpapier 
genauso wie im Bestückungsplan an und zeichne die Leiterbahnen mit 
entsprechender Breite so wie im PDF. Ein CAD-Programm kann die Sache 
einfacher machen, muss aber nicht.

Warum sollte dir die Herstellerfirma das reine Layout astrein 1:1 auf 
dem Silbertablett präsentieren? Schließlich wollen die ihre Bausätze 
auch verkaufen.
Wenn du das Teil also nachbauen willst, musst du schon wenigstens den 
Aufwand treiben und das Layout nachzeichnen oder du kaufst dir eben 
gleich den Bausatz.

Johannes

von Ben _. (burning_silicon)


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Auweia. Was für ein Draht-Durcheinander ist das denn? Wie soll denn 
sowas funktionieren?? Denkst Du man macht sich nur der Schönheit wegen 
Gedanken übers Layout?

Dir ist klar, daß bis zu 8A auch ein wenig "Platz zum Fließen" brauchen?

Dir ist klar, daß Elektrolytkondensatoren richtig gepolt angeschlossen 
werden müssen?

In dieser Schaltung darf so ein Elko nur platzen wenn er verpolt ist, 
der Gleichrichter tot ist oder er weniger als die geschätzten 25V nach 
dem gleichrichten aushält.

von Tip (Gast)


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boosterer schrieb:
> (In reihe oder paralell?)Beitrag melden | Bearbeiten | Löschen |

Kondensatoren sind Metallflächen, die sich in einem bestimmten Abstand 
gegenüberstehen. Mit diesem Wissen über Kondensatoren dürfte die Frage 
leicht zu beantworten sein, wenn man dann noch weiß "je größer die 
Fläche, desto Kapazität".

von Java 6 Programmier­handbuch (Gast)


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So ein Kupferdraht-Knoten mit nein paar Lötzinnklumpen dazwischen (siehe 
das unscharfe Bild 1)kann nichts anderes als einen Kurzschluss erzeugen. 
Kauf dir den Bausatz und baue ihn äußerst sorgfältig(!!!) auf, dann 
funktioniert das auch.

LG, Björn

von Wuschich (Gast)


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Der Strom war bestimm so verwirrt über die wirren Drähte, dass er den 
Weg des kleinsten Widerstandes rückwärts durch den Kondensator genommen 
hat.

von Helmut L. (helmi1)


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Strom ist nicht dumm der fliest auch durch den krummsten Draht die Ecke 
rum.

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