Fehler in Schaltung finden ohne passende Messtechnik

Gast #2256426
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Hallo,
ich habe eine Schaltung die für die Steuerung von mehreren 12V Motoren 
zuständig ist. 1Motor will aber nicht mehr.

Es gibt einen "gegenstück" von dem defekten steuerkreis weil ein 2.Motor 
genau das gleiche macht und auch an der gleichen Regelung hängt. Das ist 
erstmal ein vorteil weil ich beiden Strompfade vergleichen kann. (soweit 
die Therorie)

Der Lastteil besteht aus 2 Transistoren die als Darlington geschaltet 
sind
,dann kommt der Basis-Vorwiderstand und danach ein Widerstand gegen 
masse.

Davor kommt dann der Rest der schaltung der aber leider nicht so einfach 
zu verfolgen ist.

Jetzt zu dem Problem: Ich habe nur ein Multimeter kein Oszi. Die Motoren 
werden mit einem Poti geregelt, sehr wahrscheinlich PWM. Aber mein 
Messgerät zeigt an keinem Punkt vor der Basis etwas sinnvolles an. 
(immer nur ein paar mv, dies sich auch nicht wirklich ändern). Das ganze 
in beiden zweigen. Der einzigste Punkt wo ich etwas messen kann ist 
zwischen den beiden Transistoren dort kann ich eine Spannung messen die 
ich auch über den Poti regeln kann, das aber nur in dem Zweig welche 
noch funktioniert.

Kann es es wirklich sein das, mein Messgerät damit nicht klar kommt? 
Oder habe ich zur späten stunden schon ein Knoten im Kopf?

Hat jemand einen Oszi in 4821 oder einen Tipp wie ich weiter komme?
#2256444
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>  Die Motoren werden mit einem Poti geregelt, sehr wahrscheinlich PWM.
> eine Spannung messen die ich auch über den Poti regeln kann

ist ein bichen unscharf formuliert.

Das Poti selbst regelt sicherlich nix, es gibt "nur" einen (analogen) 
Sollwert vor, dessen Spannung kann man da sicherlich mit einem 
Vielfachmeßgerät ausmessen.

Die Regelung selbst wird von deiner "Schaltung" durchgeführt, was immer 
die für ein Regelverhalten abbildet, und wie imemr die auch aufgebaut 
ist (konventionell, oder mit uC)

Wenn du in deinem Lastteil an der Basis keine wechselnde Spannung messen 
kannst, hast du denn mal wechselnden Strom versucht zu messen?

Ist denn der Lastteil selbst noch in Ordnung (Transen) ? Falls möglich, 
mal einen kreuzweisen Tausch mit Transen aus einem funktionierenden 
Zweidurchführen.

PS: ein Oszi hat jede Radio-Fernseh-Bude in der Werkstatt, aber die 
haben um dei Zeit auch nicht mehr auf ....
Gast #2256452
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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Das Poti selbst regelt sicherlich nix, es gibt "nur" einen (analogen)
> Sollwert vor, dessen Spannung kann man da sicherlich mit einem
> Vielfachmeßgerät ausmessen.
ja, das ist klar. die Platine ist voll mit schönen alten CMOS 
schaltkreisen. Ich wollte mich rückwärts rantasten, weil es nur ein Poti 
für beiden Motoren gibt und ich die Vermutung habe das ebend nur der 
Lastteil defekt ist.

> Wenn du in deinem Lastteil an der Basis keine wechselnde Spannung messen
> kannst, hast du denn mal wechselnden Strom versucht zu messen?
dafür muss ich ja erst leiterbahnen trennen, wollte ich erstmal 
vermeiden. Über den Basiswiderstand messe ich zumindest auch nichts 
sinnvolles. (in beiden zweigen)

> Ist denn der Lastteil selbst noch in Ordnung (Transen) ? Falls möglich,
> mal einen kreuzweisen Tausch mit Transen aus einem funktionierenden
> Zweidurchführen.
einfacher gesagt als getan, die Lasttransistoren sind mit der 
Frontplatte verschraubt und die Schraube ist hinter der 
Beschriftungsfolie.

Mir fällt gerade ein, das ich mal mit Last messen sollte, bis jetzt habe 
ich die Last ( eine Lampe) nur testweise angeschlossen. Die Motoren sind 
noch in dem Gerät.
Gast #2256458
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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Ist denn der Lastteil selbst noch in Ordnung (Transen) ? Falls möglich,
> mal einen kreuzweisen Tausch mit Transen aus einem funktionierenden
> Zweidurchführen.

Zum Schluss hast 2 kaputte Einheiten?
Dann muß man eben eine "Meßhilfe" zusammenlöten oder über 
Schutzwiderstand aktive PC-Lautsprecher mißbrauchen um man zu hören ob 
noch ein Unterschied ist? Der Mensch wächst mit seinen Aufgaben (oder 
ruiniert den Rest).
Gast #2256855
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Bin immer noch nicht weiter gekommen.

Kennt jemand folgende bauteile:

Transistor (TO-92)  BG29  2N  7000
IC(DIL14) LM324N / CRAY0618G


den IC habe ich zwar als OPV gefunden, aber das halte ich für 
unwahrscheinlich weil das Signal für den Transistor über 2 Widerstände 
von diesem IC kommt. Auch war das Datenblatt von 2004 - ich glaube die 
Platine ist schon älter.

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