Einschätzung der Lattice Toolchain

[Selbi (Gast)]

Wer von euch hat genug Erfahung mit Lattice, um einen Quervergleich zu 
ziehen in Sachen Stabilität, Nutzbarkeit und Effizienz?

Ich bin dabei, mich von Xilinx weitgehend zu verabschieden, weil es z.B. 
Private kaum noch unterstützt. Bei Altera habe ich den ModelSim und ich 
habe auch den SignalTap.

Wie sieht das bei Lattice aus?

[Lattice User (Gast)]

http://www.latticesemi.com/products/designsoftware/diamond/index.cfm

[... (Gast)]

Aus der Praxis stammt folgender Reim:

Never ever ISPLever

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

... schrieb:
> Never ever ISPLever
Heißt jetzt ja Diamond.
Und der freie Aldec Simulator ist allemal besser als der 
Xilinx-Simulator... :-/

[Thomas R. (Firma: abaxor engineering) (abaxor)]

Die Tools (Diamond) und FPGAs von Lattice sind ok.

Im Diamond ist gleich der Reveal Logic Analysor mit drin. Das Chipscope 
muss man bei Xilinx bezahlen.

Bis Ende Juli gibt es noch eine Promotion, da bekommt man die 
Vollversion von Diamond für 99 $.

Verschiedene Cores z.B. FIR-Filter musst du bei Lattice bezahlen (auch 
bei der Vollversion), während sie bei Xilinx so zu haben sind.

Wenn du bestimmte Cores brauchst, dann musst du dich vorher informieren.

Xilinx liegt bei der Doku deutlich vor Lattice. Einige Probleme konnte 
ich nur mit Hilfe der Lattice-FAEs lösen. Ob die sich bei deinen 
Stückzahlen bewegen ist fraglich.

Tom

[Selbi (Gast)]

Ja, sehr bedenkenswert. Ich hatte aber auch schon öfters den Fall, dass 
sich bei Xilinx keiner bewegt hat, und mein Kunde hatte Stückzahlen 
:-(

> Xilinx liegt bei der Doku deutlich vor Lattice.
Hm, ... die Doku von Xilinx finde ich schon schlechter, als bei 
Altera...

> Diamond
Scheint ein Trend zu sein, seine SW nach harter Kohle zu bennen:

http://www.3l.com/
http://www.diamondsoftware.net/

(Die Multiprozessorsoftware von denen ist übrignes ziemlicher Mist)

Alles in allem klingt das noch nicht so erbaulich bei Lattice. Andere 
Meinungen?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Selbi schrieb:
> Alles in allem klingt das noch nicht so erbaulich bei Lattice.
Eine etwas gewagte Feststellung für diese Stellungnahmen:
2 Antworten = Toolchain brauchbar
1 Antwort   = früher wars schlecht

[Harry (Gast)]

Also wir arbeiten seit Jahren mit Lattice-FPGAs/CPLDs. Natürlich gibt es 
einige Schwächen, aber nichts ist so gravierend, dass es die tägliche 
Arbeit unmöglich macht. In Punkto Support kann ich aus meiner Erfahrung 
nur sagen, dass es im Vergleich zu A und X scheller und überhaupt 
Feedback gibt. Und das finde ich viel wichtiger als kleinere Tool-Bugs. 
Die Verfügbarkeit von neuen Bausteinen ist im Gegensatz zu A und X 
zeitnah!

ispLever8.0 und ispLever8.1 sind echt reif geworden, keine größeren 
Probleme mehr damit gehabt.

Diamond 1.2 ist insofern toll, dass man nun mehrere Reveal-Cores 
(Pendants: SignalTap, Chipscope) in einem FPGA GLEICHZEITG verwenden 
kann.

Zum Thema IP-Cores: Wenn man sich eine System-Suite kauft, so hat man 
das Wichtigste an IP-Cores dabei: Speichercontroller, PCIe usw. Hierzu 
gibt es mehr Infos auf der Lattice-Seite.

Also ich kann nur sagen: Lattice ist für kleine bis mittelständische die 
richtige Wahl.

Gruß, Harry

[Harry (Gast)]

Diamond 1.3 ist erschienen!

[Audioengineer (Gast)]

Ich war 2009 in einem Grosskonzern, die für ein Produkt auf 
Lattice-FPGAs umgestellt haben. Lattice hat sich damals Support-mässig 
extrem stark reingehängt.

[Sepp (Gast)]

Ich kann (noch) nicht viel zur Lattice Toolchain sagen,
aber vom Lattice Support kann sich manch andere Firma wirklich eine 
Scheibe abschneiden ! Anfragen wurde innerhalb kurzer Zeit (1 Tag)
beantwortet und waren sehr hilfreich.

[MCUA (Gast)]

>aber vom Lattice Support kann sich manch andere Firma wirklich eine
>Scheibe abschneiden
Klar. Die sind auch nur Dritter!

[steffen (Gast)]

Ich kann Lattice auch empfehlen! Support ist wirklich top hatte 
mittlerweile ein paar Anfragen die wurden nach 1.5 Tage beantwortet. Bei 
Mustern und Privatkrams/Kleinserien etc. habe ich bis lang sehr gute 
Erfahrungen mit den FAEs gemacht.

Lattice Diamond ist in den letzten zwei Releases (die in weniger als 6 
Monaten kamen) stark verbessert worden. Die Integration von alles Tools 
(Reval on Chip Debugger, IP-Core, Programmer, Timinganalyse, etc.) in 
die IDE ist ab V1.3 gelungen. Einzig den Aldec HDL Simulator finde ich 
nicht so toll (Modelsim gewöhnt). Aber wenigstens wird eine 
VHDL/Verilog-Simulation ermöglicht das geht bei Modelschlimm nicht ohne 
das man die Lizenz kauft.

Gruß Steffen