Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Ersatz für phototransistor TIL81 und Diode TIL31gesucht


von locobo (Gast)


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Hallo zusammen,

Ich bin leider nicht besonders bewandert was elektrotechnik angeht und 
habe eine Frage.

Ich habe ein Flowmeter (Mist den Wasserdurchlauf für eine 
Mengendosierung) aus einer sehr alten Espressomaschine.

Das ganze funktioniert mit einer Lichtschranke. Innen ist ein 
Schaufelrad und oben und unten sind jeweil eine Photodiode (TIL 31) und 
ein Phototransistor (TIL 81). Wo die Schranke also bei Wasserdurchfluß 
immer Unterbrochen wird und diese Singnale werden interpretiert.

Das ganze Flowmeter als Neuteil zu bestellen wäre sehr teuer ~80,-€

Ich brauche jetzt einen Ersatz für den TIL81 und Til31 beide sind ja 
scheinbar etwas betagter und ich konnte keine vernünftige Bezugsquelle 
mehr finden. Und wenn dann für > 30,-€

Was kann ich als günstigen Ersatz nehmen ohne groß was an der ganzen 
Schaltung ändern zu müssen?

Das Datenblatt vom TIL81-TIL31

http://www.datasheetarchive.com/TIL81-datasheet.html


Wäre nett wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Danke schon mal im Vorraus.

Gruß TIm

von jetzt (Gast)


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www.gidf.de

von locobo (Gast)


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ich habe schon einige Stunden mit Googeln verbracht. Bin aber nicht auf 
die Gewünschte Lösung gestoßen. Deshalb mein Posting hier.

Gruß TIm

von Olaf (Gast)


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> Ich habe ein Flowmeter (Mist den Wasserdurchlauf für eine
> Mengendosierung) aus einer sehr alten Espressomaschine.

Wow! Das Teil muss ja ein Familienerbstueck sein. Immerhin habe ich 
TIL31 und 81 auch mal von meinem Opa geerbt. :-D Die duerften ja so um 
die 30Jahre alt sein.

> Was kann ich als günstigen Ersatz nehmen ohne groß was an der ganzen
> Schaltung ändern zu müssen?

Das koennen wir dir sagen wenn du uns die Schaltung zeigst. Aber aus 
elektrischer Sicht wird bei einer Lichtschranke vermutlich jede 
Photodiode und jeder Phototransistor funktionieren.
Problematischer wird da eher die Mechanik sein. Beide Bauteile haben ja 
eine eingebaute Linse. Als Photodiode sollte wohl jede IR-LED 
funktionieren. Und Phototransistoren koennte es auch in so einem 
Gehaeuse geben.

Woher weisst du eigentlich das die Teile defekt sind? Das halte ich 
eigentlich fuer relativ unwahrscheinlich das gleich beide 
dahingeschieden sind.

Olaf

von locobo (Gast)


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naja eigentlich möchte ich Beide austauschen um sie als Fehlerquelle 
definitiv auszuschließen.

die infrarot Diode scheind einzelnd zu funktionieren. Jedenfalls kann 
man was sehen wenn man sie duch eine Digicam- oder Handybildschirm 
betrachtet.

Der Transistor funktioniert einzelnd wohl auch. Bei Lichteinfluß hat er 
durchgang sonst nicht.

beides ist an einer Elektronik Box angeschlossen die noch andere Sachen 
bei der Kaffemaschine regelt. Automatische Keselfüllung, Magnetventile, 
Pumpe...

Wenn ich aber die Infrarotdiode anschließe funktioniert das alles nicht 
mehr. Ist ein bisschen schwer zu erklären.

Also diese Elektronikbox hat 2 Platinen

Bild habe ich angehangen


Die Rechte Seite ist für die Steuerung der Automatischen Kesselfüllung. 
Da werden also Magnetventile und Wasserpumpe(beides 230V) geschaltet 
über die 2 Relais die auf 24V laufen. Dazu wird noch von dem kleinen 
Trafo 18V AC geliefert. Diese Seite funktioniert auch wie sie soll.

Die Linke Seite ist für
1. Die ansteierung/ interpretation des Flowmeters
2. für die Ansteuerung der Tasten auf der Front der Kaffeemaschine 
(mauell start/stop und dann über Flowmeterinterpretation kleine Tasse 
große Tasse...)
Alles auf 12V Basis


Wenn ich also jetzt alles anschieße außer das Flowmeter (4 Kabel. jeweil 
2 für Photodiode und Phototransistor) klappt alles wie es soll. Ich kann 
alles halt nur mauell mit start stopp regeln. Sobald ich jetzt aber die 
das Flowmeter anschließe. Eigentlich gehts nur um die Photodiode dann 
klappt gar nichts mehr! Also auch nicht bei der rechten Platine. Sprich 
die Magnetventile und die Pumpe bekommen kein Strom mehr.

Sobald ich die Photodiode wieder abklemme geht wieder alles.

Gruß Tim

von Harald Wilhelms (Gast)


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locobo schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> Ich bin leider nicht besonders bewandert was elektrotechnik angeht und
> habe eine Frage.

Ich denke Deine Kenntnisse werden auch nicht besser, wenn Du Deine
Frage gleichzeitig in mehreren Foren stellst.
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=149421

Zumal obige Bauelemente vermutlich gar nicht defekt sind. Du wirst
nicht drumherum kommen, einige Messungen an Deiner Elektronik
durchzuführen.
Gruss
Harald

von Anja (Gast)


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locobo schrieb:
> Sobald ich die Photodiode wieder abklemme geht wieder alles.

Hast Du schon mal den Elko durchgemessen (oder den 
Versorgungsspannungsripple?). Vermutlich hat er deutlichen 
Kapazitätsverlust.

Gruß Anja

von locobo (Gast)


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HAllo,

so, bin gerade dabei alle Elkos zu ersetzten

+ SPANNUNGSREGLER L7812CV
+ BC237B Transistor
+ 2x BC337 Transistor

habe da aber nochmal ein paar Fragen:


1. auf einem Elko steht. 470MFD 40WV           IEC-103 85°

470 Microfarad ist klar, aber Die 40WV wofür steht das? Wo bekomme ich 
den her?


2. da sind ein paar 40V Elkos. 10µF 40V.

Die gibts aber so gut wie nirgendswo mehr kann ich da diese nehmen?

http://www.conrad.de/ce/de/product/472484/ELKO-1035ST
bzw. Artikelnummer 472484

Bei Conrad steht ja 35V/40V


Gruß Tim

von locobo (Gast)


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@ Anja

Was ist eigentlich ein Versorgungsspannungsripple?


Ich habe leider kein LCR-Meter um die Kondensatoren zu prüfen. Nur ein 
Voltmeter. Deshalb dachte ich, ich ersetzte die gleich alle.

Gruß Tim

von Anja (Gast)


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locobo schrieb:
> Was ist eigentlich ein Versorgungsspannungsripple?

Das ist die Brummspannung die man z.B. auf dem Oszi sieht wenn man die 
Spannung am Elko oszillografiert (AC-gekoppelt).
Alternativ kannst Du auch die Spannung mit dem AC-Voltmeter messen. Bei 
Billig-Voltmetern ggf. den Gleichspannungsanteil mittels Kondensator 
abtrennen.

Gruß Anja

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