Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik TDA9984B/ externe Beschaltung


von acid70 (Gast)


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So, nach längerer Zeit hab ich mal wieder ne Frage. Ich hab von nem 
Bekannten, der ne Hand voll TDA 9984B auftreiben konnte 3 Stück 
abbekommen. Aufs Board löten ist ja nicht das Problem, nur bei den 
fehlenden externen Teilen (paar Spulen, Widerstände, Dioden...) wüsste 
ich nicht weiter. Ich kann den Datenblättern leider auch keine Infos 
diesbezüglich entnehmen. Jemand nen Rat? Ich würde auch gerne einen von 
den TDAs an jemanden abgeben, der sich aktiv damit auseinander setzen 
möchte/kann...

: Verschoben durch Admin
von B. G. (smarti)


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Hallo acid70,

da der Pollin - Receiver Thread doch recht groß ist antworte ich doch 
lieber hier:

Beitrag "Pollin - Receiver-Mainboard mit Twin DVB-[T,C] Tuner, NXP PNX8950EH"

Ich habe auch Box in Betrieb und fände es super wenn ich den DVI Port 
nutzen könnte.

Dein Beitrag scheint dort komplett untergegangen zu sein! Außer der 
Antwort von Peter mit der HDMI Beschaltung ist nichts mehr geschehen.

Hast du selbst noch einen Versuch unternommen?

Bei den Ls handelt es sich um CMDs:

http://de.farnell.com/tdk/acm2012-900-2p/choke-common-mode-90r-0-4a/dp/1669296?Ntt=ACM2012-900-2P

Die Dioden:

http://de.farnell.com/littelfuse/pgb1010603mr/suppressor-esd-0603-15kv/dp/1757240?Ntt=1757240

Ich habe erst damit angefangen mit meinen Recherchen.

Also solltest du noch Interesse haben bitte melden.

Gruß

Smarti

von B. G. (smarti)


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von Andi (Gast)


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Wäre Klasse wenn man das zum laufen bekäme, einen Versuch ist es auf 
jeden Fall wert.

Denn TDA9984B gibt es auch noch in ausreichender Stückzahl bei Mouser.
http://de.mouser.com/ProductDetail/NXP-Semiconductors/TDA9984BHW-C1551/?qs=sGAEpiMZZMv2b1PoHSP3ncigZ2QiGGHAj7tFYaQ9%2fvM%3d

Mal schauen ob ich da in naher Zukuft welche ordern kann.

Bis dahin mal etwas Senf für die, die ihn schon vorliegen haben;)

zu D70/D74
das sollten ESD-Protection Dioden sein, wie samrty sie bereits gefunden 
hat. Alternativen gibt es dazu genug z.B. DVIULC6-4SC6

zu L221-L224
Hier tip ich auf Gleichtaktdrosseln im Bauformat 0504
Murata empfiehlt die DLP11SN900HL2L
http://www.murata.com/products/emc/selection_guide/emc2/highspeed/spec_dvi.html

zu Q3/Q2
Q3 und Q2 sieht nach MOSFETs aus. Das sind mit ziemlicher Sicherheit die 
Levelshifter für den DDC-Bus(I2C). Welchen Typ man da verwendet? Keine 
Ahnung;)

zu U41
Das Signal was dort reinkommt ist die HOTPlug Detection. Daher nehme ich 
an, das es entweder ein Logikgater oder ein Buffer ist.


Da bereits Kondensatoren und Spulen in der Nähe bestückt wurden, gehe 
ich davon aus das kein weiteres "Hühnerfutter" bestückt werden muss.


Grüße Andreas

von Smarti (Gast)


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Hallo Andreas,

freut mich, dass noch jemand Interesse hat.

Also bei U1 habe ich schon an diesen Kandidaten gedacht:

http://de.farnell.com/on-semiconductor/mc74vhc1gt50dft1/translator-logik-level/dp/1652258

Q2/Q3 sieht nach SOT23 package aus im günstigsten Fall passt hier sogar 
ein BSS 123

Solltest du bei Mouser ordern hätte ich auch Interesse, also bitte 
vorher kurz per PM melden ;)

Ein Spare Board habe ich bei Pollin gleich mitbestellt, da kann ich 
fleißig löten. Und ein alter Monitor mit DVI Port bei dem das Display 
einen Fehler hat steht auch schon bereit ^^

von Peer R. (c1500)


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Ich bleib auch mal am Ball, hab aber imho recht wenig zeit.
Mir stehen 2 Boards und 2 TDA9984B zur Verfügung.
Was löten angeht brauch ich ab 0201 ne Lupe ;)

von Peer R. (c1500)


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Wollte für die Übersichtlichkeit nur mal eben den bisherigen Ansatz 
zusammentragen:

D71, D72, D73 -> LITTELFUSE PGB1010603MR
http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1757240

L121, L122, L123, L124 -> TDK ACM2012-900-2P
http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1669296
(ACHTUNG TEUER 2,36€ Pro L - Ersatz?)

U41 -> ON SEMICONDUCTOR MC74VHC1GT50DFT1
http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1652258

D70, D74 -> BOURNS CDSC706-0504C
http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1824859

Q2, Q3 -> NXP BSS123
http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1510764

Warnekorb Wert aktuell 18,67€ da die Spulen L121 - L124 mit 2,36€ pro 
Spule recht teuer sind.

Was jetzt noch möglicherweise fehlt sind:
L77, L78
L136, L137
C808-811 (C-Array)
C812-C814 (C-Array)

Der Bereich um U48 dürfte nicht nötig sein, das müsste für den TOTX 
sein.

von B. G. (smarti)


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Peer R. schrieb:
> Wollte für die Übersichtlichkeit nur mal eben den bisherigen Ansatz
> zusammentragen:
>
> D71, D72, D73 -> LITTELFUSE PGB1010603MR
> http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp...
>
> L121, L122, L123, L124 -> TDK ACM2012-900-2P
> http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp...
> (ACHTUNG TEUER 2,36€ Pro L - Ersatz?)
>
> U41 -> ON SEMICONDUCTOR MC74VHC1GT50DFT1
> http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp...
>
> D70, D74 -> BOURNS CDSC706-0504C
> http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp...
>
> Q2, Q3 -> NXP BSS123
> http://de.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp...
>
> Warnekorb Wert aktuell 18,67€ da die Spulen L121 - L124 mit 2,36€ pro
> Spule recht teuer sind.
>
> Was jetzt noch möglicherweise fehlt sind:
> L77, L78
> L136, L137
> C808-811 (C-Array)
> C812-C814 (C-Array)
>
> Der Bereich um U48 dürfte nicht nötig sein, das müsste für den TOTX
> sein.

Also mit den bss133 auf Q2,Q3 war nur so eine freie Idee.

L121-124 ist von den Daten vergleichbar zu denen die Andi genannt hat(90 
Ohm@100Mhz) allerdings ist der Footprint nicht ganz der richtige.

Wie ist die Lage, gibt es zum TDA9984B ein Datenblatt? Bei NXP ist 
dieses Confidential und nur unter Anfrage erhältlich.

Eine Online Anfrage hat bisher nichts gebracht...

Gruß

Smarti

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Leute,


@Peer R. (c1500)

kann ich mich bei einer Bestellung der o.g. Teile bei Euch dranhängen?
Umgekehrt kann ich bei Farnell und Mouser bestellen, falls Ihr Euch mit
mir zusammen tun wollt.

Den TDA9984 habe ich bereits bei Mouser bestellt, leider habe ich Euren 
Thred erst heute entdeckt, sonnst hätte ich auch nach den o.g. Teilen 
Ausschau gehalten.

Gruß
Markus

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Leute,

habe gerade beo de.mouser.com die Teile gefunden.

PGB1010603MR  1: 0,231 €

ACM2012-900-2P 1: 0,47 € (search for TDK ACM 2012)

74VHC1GT50DFT1 1: 0,124 €

BSS123 1: 0,066 €

CDSC706-0504C 1: 1,01 €

Könntet Ihr Euch das mal ansehen, ob meine Suche fehlerfrei war.

Bei einer Bestellung ab 75€ werden keine Versandkosten berechnet!

Gruß
Markus

von B. G. (smarti)


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Hallo,

sehr schön das Projekt nimmt fahrt auf.

Also laut Andreas (s.o.) muss wohl auch noch ein 1,8V Regler verbaut 
werden. Genaueres weiß ich leider auch noch nicht.

Ggf. mit der Bestellung noch ein paar Tage warten, dann sollte es mehr 
Sicherheit geben.

Gruß
Smarti

von Peter _. (peterman)


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Hallöchen,
wenn jemand ne Sammelbestellung incl TDA998x macht, ich bin dabei.

Peter

von Markus W. (Gast)


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Hallo Leute,

den LM317 (Q25) für die 1,8V Versorgung bekommt man bei Mauser auch.


595-LM317KTTR 1: 0,792 €

Somit haben wir nun neben dem TDA9984B
sechs weitere Komponenten, die bei einer Bestellung via Mauser zu 
bekommen
sind um den DVI zu installieren.

TDA9984BHW 1: 6,29 €
PGB1010603MR  1: 0,231 €
ACM2012-900-2P 1: 0,47 € (search for TDK ACM 2012)
74VHC1GT50DFT1 1: 0,124 €
BSS123 1: 0,066 €
CDSC706-0504C 1: 1,01 €
595-LM317KTTR 1: 0,792 €

Gruß
Markus

von Oneiros (Gast)


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- LM317 -> Input Min Voltage 4.2 Volt
- Vin ist aber 3.3V
- vielleicht LM1117, AMS1117?

Gruß,
Oneiros

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Oneiros,

hast möglicherweise recht ;-)

Werde heute Abend mal die Input-Versorgungsspannung checken,
was ich bis dato nicht gemacht habe.

Falls es ein Low-Drop Regler sein soll, so könnte man den:

LM1117IDT-3.3/NOPB 1: 1,45 €

von Mouser nehmen.

Danke für den Hinweis!

Gruß
Markus

von B. G. (smarti)


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Hallo Markus,

der von dir Vorgeschlagene LM1117IDT-3.3 hat 3,3V. Es wird allerdings 
ein 1.8V Regler benötigt!

Gruß
Smarti

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo smarti,

habe das übersehen.

Die Liste der Regler für das Suchpattern  LM1117IDT
liefert den LM1117IDT-3.3/NOPB, wobei in der Spalte
Ausgangsspannung

1.8 V, 2.5 V, 2.85 V, 3.3 V, 5 V

steht, so dass ich nicht weiß ob die auch einen

LM1117IDT-1.8/NOPB

haben bzw liefern können.

Die Suche nach LM1117IDT-1.8 liefert jedoch keinen Treffer.

Danke für Deinen Hinweis.

Gruß
Markus

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Leute,

alternativ habe ich den TS1117CP18 im TO-252 Gehäuse bei Mouser 
gefunden.
Leider nicht auf Lager und mit einer Lieferzeit von 14 Wochen vermerkt 
:-(

Bei Farnell ist der TS1117BCP18R0 für 0,293 € zu bekommen.

Muß noch prüfen, ob der zum LM1117 Pin kompatibel ist.

Gruß
Markus

von Oneiros (Gast)


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Eine alternative ist der LT1117CST (adjustable). Bringt mit der 
Aussenbeschaltung auf dem Board 1.798V ;-)).

Gruß,
Oneiros

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Oneiros,

habe das Teil bei Farnell gefunden.
Stolzer Preis von über 4,81€.

Erst bei Stückzahlen > 9 fällt der Preis auf 2,90€.

Gibt es keinen LDO für 1.8V bei Mauser?

Den TS1117CP gibe es in 6 Wochen wieder leider nur in 1000.Stückzahlen 
:-(

Scheint so, dass man die einzelnen Teile doch bei unterschiedlichen
Distributoren beziehen muss.

Habt Ihr Alternativen?

Bürklin, Conrad, Farnell, Mouser, Reichelt, RS-Components, Segor
sind so meine Bezugsquellen.

Gruß
Markus

von Oneiros (Gast)


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Hallo Markus,

der LM1117MP-ADJ (SOT223-3) dürfte auch gehen (Farnell Best.Nr.: 9778187 
für 1,17€).

Gruß,
Oneiros

von Markus W. (Gast)


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Hallo Oneiros,

laut Datenblatt liefert der LM1117MP maxilal 800mA Strom.

Die Verlustleistung vom TDA9984 kann bei 1080i/p Auflösung bis zu 1070mW 
betragen.

Kann sein, dass der Regler in der SOT-223 Bauform heiß werden könnte.
Die größere Bauform TO-263 hätte mehr Reserven.


Was meinst Du und was meinen die Anderen dazu?

Gruß
Markus

von Oneiros (Gast)


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Hallo Markus,

IDDA(PLL)(1V8) PLL analog supply current (1.8 V) input 1080i, output 
1080p max. 92 mA,
IDDC(1V8) core supply current (1.8 V) input 1080i, output 1080p max. 345 
mA,
insgesamt also < 500mA.

Die Aussenbeschaltung des Reglers deutet auch auf den ADJ-Typ hin. Die 
Widerstände sind 44R und 100R, bei 1.25V Referenz sind das 1.25V * (1 + 
44 / 100) = 1.8V.

Gruß,
Oneiros

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Oneiros,

ich habe mir nicht die Ströme der einzelnen Pins der TDA9984B angesehen,
ledeglich die maximal mögliche Verlustleistung beim Ausgeben eines
1080i/p Bildes, die mit 1080mW angegeban ist.

Mich macht aber die vorgesehene Fläche für den Regler stutzig, die eher
für ein TO-252 oder TO-263 Case vergesehen ist.

Möglicherweise überdimensioniert.

den LM1117MP im SOT-223 Gehäuse kann man ja testweise einlöten und
messen, wie heiß er wird.

Ich müsste Morgen oder die kommende Woche den TDA9984D von Mauser
Bekommen und werde mal mein Glück mit dem Einlöten versuchen.

Ich verwende ein Flussmittel und die Methode Lötspitze über alle Pins
einer Kante gleichmäßig ziehen und Lötbrücken mittels Litze nachträglich
entfernen. Klappt bei mir bis 0,6mm Pinabstand sehr gut.

Die restlichen Teile (s.o.) fehlen mit noch, so dass ich noch eine 
Bestellung bei Mauser in den kommenden Tagen machen werde.


Gruß
Markus

von Oneiros (Gast)


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Hallo Markus,

habe jetzt einen LM1117IMPX-ADJ (Marking N03B) drauf, ist SOT-223, passt 
exakt auf das Shape, da ist kein Platz mehr über ;-)).

Gruß,
Oneiros

von Peer R. (c1500)


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Markus W. schrieb:
> Ich verwende ein Flussmittel und die Methode Lötspitze über alle Pins
> einer Kante gleichmäßig ziehen und Lötbrücken mittels Litze nachträglich
> entfernen. Klappt bei mir bis 0,6mm Pinabstand sehr gut.

Hi Markus,

denk aber bitte an die Massefläche unter dem TDA.
Eine Heißluft Pistole wäre da schon besser.

Gruß C1500

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Oneiros,

danke für die News.
Hast Du den TDA schon drauf, so dass du die Last am Regler dran hast?
Bin schon gespannt, ob Du was am TDA messen kannst, was nach DVI
Signalen aussieht, ohne zusätzlicher Treiber.

Würder die ganze U-BOOT/Linux Installation erheblich komfortabler
machen, wenn man ein Diaplay dran hängen könnte.

Ich wollte schon testweise einen LM317 nehmen und mir einen 5V Punkt
suche, an den ich den Input hängen kann.

Da ich aber den TDA noch nicht auf der Platine habe, werde ich wohl
doch den von Dir vorgeschlagenen LM1117MP nehmen.

Nochmals danke für Deinen Beitrag/Input zur DVI Erweiterung ;-)

Gruß
Markus

von Oneiros (Gast)


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Hallo Markus,

bis jetzt ist nur der LM1117 und die DVI-Buchse drauf.

Gruß,
Oneiros

von B. G. (smarti)


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Hallo Oneiros,

was hast du für eine DVI Buchse drauf? Hast du eine mit 29 Kontakten 
zurechtgestutz?

Bei Farnell habe ich folgende gefunden:

http://de.farnell.com/molex/74320-9010/buchse-dvi-i-panel-24kont/dp/2060727

Diese müsste passen... ist auf jeden Fall bestellt.

Grüße
Smarti

von Oneiros (Gast)


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Hallo Smarti,

ich habe Farnell 9965149 (JAE - DV2R024N11E - BUCHSE,DVI-D,90°,24KONT) 
drauf.

Grüße,
Oneiros

von Oneiros (Gast)


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Hallo,

nur fürs Protokoll ;-) :
- U41 - Farnell 1654338 (ON SEMICONDUCTOR - M74VHC1GT50DTT1G - 
LOGIK,74VHC1G,PUFFER,SOT235) passt nicht exakt aufs Shape (zu groß)
- D70, D74 - Mouser 652-CDSC706-0504C (Bourns CDSC706-0504C TVS Diodes) 
passt nicht exakt aufs Shape (zu klein)

Die Bauteile lassen sich mit etwas Mühe aber trotzdem bestücken.

Gruß,
Oneiros

von B. G. (smarti)


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Oneiros schrieb:
> Hallo,
>
> nur fürs Protokoll ;-) :
> - U41 - Farnell 1654338 (ON SEMICONDUCTOR - M74VHC1GT50DTT1G -
> LOGIK,74VHC1G,PUFFER,SOT235) passt nicht exakt aufs Shape (zu groß)
> - D70, D74 - Mouser 652-CDSC706-0504C (Bourns CDSC706-0504C TVS Diodes)
> passt nicht exakt aufs Shape (zu klein)
>
> Die Bauteile lassen sich mit etwas Mühe aber trotzdem bestücken.
>
> Gruß,
> Oneiros


U41 - M74VHC1GT50DFT1G, SOT−353 sollte aber passen, ich meine sogar 
diesen verbaut zu haben ^^

Oneiros, wie weit bist du mit deiner Bestücktung?

Also ich habe eigentlich alles drauf, bis auf die DVI Buchse, und die 
scheint in der Post zu hängen :(

Gruß
Smarti

von Oneiros (Gast)


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Hallo Smarti,

ich hatte grade nur M74VHC1GT50DTT1G da (deshalb fürs Protokoll, falls 
jemand versuchen sollte den zu bestücken ;-)).

Ansonsten ist alles drauf.
Habe grade das Loch in die Rückwand gesägt :-))).

Gruß,
Oneiros

von Martin (Gast)


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Hallo Smarti,

läuft das mit dem DVI jetzt bei dir ?

Würde mich brennend interessieren.

MFG Martin

von Oneiros (Gast)


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Hallo,

ist U41 nicht eher ein 74VHC1G125 als ein 74VHC1G50?
Pin 1 ist mit einem 4,7K Pullup beschaltet, was für ein /OE spricht.
Beim 74VHC1G50 ist Pin 1 nc.

Gruß,
Oneiros

von Peer R. (c1500)


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Moinsen,
gibts was neues?
Läufts schon bei jemanden?
Gruß C1500

von Manuel K. (manuel1139)


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Hallo!

Hat noch jemand einen TDA übrig? Würde mich auch gerne mal dran 
probieren :-)

Viele Grüße,
  Manuel

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo NG,
hallo Oneiros,

Hat jemand schon Erfolg mit dem DVI Ausgang gehabt.
Der Thread scheint ja eingeschlafen zu sein.


Ist nun als U41

ON SEMICONDUCTOR MC74VHC1GT50DFT1 oder der MC74VHC1G125DFT1G der 
richtige chip.

Kann Jemand zu den Werten der Spulen L136, L137, L140 was sagen.

Sind im Wiki nicht genannt.

Ich möchte mich über Weihnachten wider mit der DVI Thamatik
befassen, nach einigen Monaten Abstinenz.

Danke!

Gruß
Markus
DL8MBY

von Oneiros (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo Markus,

hatte leider dieses Jahr ;-) keine Zeit mich damit zu befassen. Ich habe 
mal meine Beschaltung angehängt (Ergänzungen sind jederzeit willkommen).
L136, L137 braucht man wahrscheinlich erstmal nicht, ich habe auf den 
dazu parallelen Shapes L74, L77 120Ohm Ferrite drauf.
L140 finde ich grade nicht.

Gruß,
Oneiros

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Oneiros,

mit der Zeit war es bei mir heuer ähnlich.

Ich habe mir jedoch fest vorgenommen es über die
freien Tage bis zu den Heiligen drei Königen anzupacken.

Im Prinzip habe ich alle Halbleiter, bis auf die passiven
Teile.

Hoffe des meine Mouser Bestellung, die am Montag rausgegangen ist
noch bis kommenden Donnerstag geliefert wird.

Falls die Teile nicht kommen, möchte ich mit einem 16 Kanal
Logicanalyzer am Eingang des TDA9984 messen, ob der Processer
überhaupt was schickt.

Allerdings habe ich noch nicht viel zu dem Chip gefunden und deswegen
nicht viel dazu lesen können,so daß ich über die Ansteuerung noch nicht 
sehr viel weiß.

Trotzdem werde ich dran bleiben, wenn man nichts weiss und seine
ersten Schritte startet, ist die Lernkurve am größten ;-)

Danke für den Schaltplan.

Gruß
Markus
DL8MBY

von Simon (Gast)


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Hallo Markus,

ich weiss dass das mit dem Board schon ne weile her ist...
Bist du schon weitergekommen?
Wäre nett, wenn du dein Aktuellen Stand uns anvertrauen würdest...

Viele Grüße
Simon

von Frank Duroy (Gast)


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Hallo,

mich würde auch dringend interessieren, wie der aktuelle Stand ist.

MfG

Frank Duroy

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