Folgendes Problem.
Für mein Theater hatte ich eine Soundkiste mit:
-Einem Sony Mindidisc Player
-einer drahtlosen Mikrophonanlage von Sure (UHF)
-einem Mischpult von Behringer
-einem Verstärker von Roland.
Den Sony Minidiscplayer und ein MA-Lichtpult habe ich mit einer
Fernbedienung von Vellemann betrieben (VM 130 und Vorgängermodell, beide
433 MHZ Norm). D.H. ich konnte das Audiosignal (Taster) und das Signal
für die Lichtsteuerung (Lichtwechsel etc.) mit einem Tastendruck auf den
Fernbedienungssender schalten.
Das hat jahrelang ohne Schwierigkeiten und Komplikationen funktioniert.
Nun habe ich den Minidiscplayer durch einen MP3 Player von Cortex HDC
500 ersetzt und die Reichweite der Fernbedienung, die bisher bei ca. 25
Metern lag, hat sich extrem verkürzt auf 1 - 2 Meter. Ein Schalten
funktioniert auch nur noch, wenn ich mit dem Sender genau Ziele, vorher
konnte ich mit dem Sender, den ich an einer Gürtelschnalle trage, 10
Meter weit vom Empfänger wegstehen und mit dem Rücken abgewandt meine
Signale schalten.
Auf Anraten eines Fernseh- und Radiofachmannes habe ich den
Transformator des mp3 Players (6 V DC, 3000 mA) ausgetauscht, was aber
nichts gebracht hat. Ein Einwickeln des MP3 Players in Aluminium hat
auch nichts gebracht. Ich habe den MP3 Player ca. 1 -2 Meter von der
Fernbedienung entfernt, was aber auch nichts nützte. Sobald ich den MP3
Player ausschalte funktioniert die Fernbedienung wieder wie gehabt, ca
25 Meter weit und sicher.
Ich bin kein Elektroprofi und habe folgende Fragen:
Kann sich jemand das Problem erklären?
Hilft evtl. ein Austausch der Fernbedienung gegen eine mit 868 MHZ?
Da das Schalten der Audiokomponenten per Fernsteuerung für meinen Beruf
sehr wichtig ist bin ich für Tips sehr dankbar.
Für Tips wäre ich sehr dankbar.
Ralf
Ralf K. schrieb:> Kann sich jemand das Problem erklären?
Ralf,
dieser MP3-Spieler scheint eine arge "HF-Dreckschleuder" zu sein.
Lassen sich bei der Fernbedienung verschiedene Kanäle einstellen?
Vielleicht liegt die Störung nur in einem begrenzten Frequenzbereich.
> Hilft evtl. ein Austausch der Fernbedienung gegen eine mit 868 MHZ?
Eventuell, käme auf einen Versuch an.
Ciao, Yagan
Danke für den Gedanken.
Nun habe ich einen Mp3 Player einer anderen Firma (American Audio)
angeschlossen.
Das gleiche Phänomen: kaum ist der Player an, funktioniert die
Fernbedienung nicht. Mit dem Minidisc Player oder einem
Kassettenrecorder geht´s dann wieder.
Es gibt da also irgendwo eine "Streuung" die speziell vom den mp3
playern ausgehen.
Es sind beides 19 Zoll Einbaugeräte aus dem DJ-Bedarf.
Den Cortex kann man sich unter
http://cortex-pro.com/hdc_500.php
anschauen, den American Audio unter:
http://www.americandj.eu/default/media-operator.html
Meine Fernsteuerun kann man nicht auf einen anderen Kanal einstellen,
die ist von Velleman und ist unter
http://www.velleman.eu/distributor/products/view/?id=375928
zu finden.
Ich schreibe das noch einmal so genau, weil ich, als Laie, einfach
verstehen möchte, was da los ist. Wie kann ein normales digitales
Audiogerät ein Funksingnal derart beeinträchtigen? Welche Möglichkeiten
habe ich, das zu ändern?
Und zu den Frequenzen der Fernsteuerung: Was genau ist der Unterschied
zwischen der 433 und der 868 Frequenz? Gibt es da was zu beachten? Ist
eine besser oder stärker?
Fragen über Fragen.
Ralf
ralf K schrieb:> Und zu den Frequenzen der Fernsteuerung: Was genau ist der Unterschied> zwischen der 433 und der 868 Frequenz? Gibt es da was zu beachten? Ist> eine besser oder stärker?
Ralf,
der 433MHz-Bereich liegt in einem ISM-Band (Industrial, Scientific and
Medical Band). Hier muss man immer mit Fremdeinflüssen rechnen. (Siehe
Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/ISM-Band).
Der 868MHz-Bereich ist günstiger, da er für Funkanwendungen kleiner
Leistung reserviert ist und man weniger Störungen erwarten kann.
Warum allerdings diese Rack-MP3-Player derartige Probleme verursachen,
kann ich nicht nachvollziehen. Man könnte jetzt untersuchen, ob die
Störungen durch direkte Abstrahlung des Gerätes oder über die
Zuleitungen kommen. Im zweiten Fall kann man versuchen, die Leitungen
(Netzkabel, Tonkabel) durch Ferritringkerne zu ziehen oder spezielle
Enstörferrite anzubringen.
Möglicherweise ist aber die Velleman-Fernbedienung zu störempfindlich
(auf der Webseite gibt es leider keine nennenswerte Info) und sollte
durch eine andere ersetzt werden.
Ciao, Yagan
Bevor ich die FB ändere würde ich aber irgendwie versuchen im
Bekanntenkreis eine Auszuleihen, eventuell liegt es ja gar nicht an der
Frequenz der FB. Schliesslich hat ja ein kompletter tausch des MP3
Players auch nichts gebracht.
Falls es dir nichts ausmacht, schick uns doch mal ein Foto von der
Verkabelungsseite deiner Anlage. Eventuell sieht das geschulte Auge
etwas was dir entgangen ist ...
Ich denke, das Problem liegt nicht am Sender, sondern am Empfänger.
Die kleinen 433MHz-Empfänger sind oft billig aufgebaut und wenig
selektiv.
Das bedeutet, ist ein anderer Sender oder Störquelle (wie z.B. ein
mp3-Payer) in der nähe, wird der Empfänger "zugestopft". In diesem
Moment kann er den eigentlichen Sender mit seinen Befehlen nicht mehr
empfangen werden. Erst wenn der Fernsteuersender soweit in der Nähe ist,
dass dieser Sender stärker ist als die Störquelle, versteht der
Empfänger den gesendeten Fernsteurbefehl wieder.
Was kann man tun?
Als erstes sollte der Fernsteuerempfänger vom mp3-Player soweit wie
möglich weg sein. Die Empfangsantenne ebenfalls, wenn möglich, abgesetzt
betreiben.
Schaltnetzteile stopfen auch gerne mal Empfänger in ihrer Nähe zu.
Hier können Klappferrite um die einzelnen Leitungen
(Versorgungsspannung, Schaltleitungen etc) abhilfe schaffen.
Als Beispiel dieser Link:
http://www.amidon.de/contents/de/d158.html
Wenn du ein Scanner-Empfänger hast oder ausleihen kannst, dann höre dir
mal die Umgebung im Bereich von 433MHz an. Ob es bei den 866MHz-Anlagen
besser wird, kann man nicht ohne weiteres sagen.
Besten Dank für alle Tips und Gedanken.
Ich habe eine neue Fernbedienung von Zamel
http://www.ric-elektroprofi.de/p/406307111/zamel-funkempfaenger-rom-10-als-funkschalter-2x-1-wechsler-8a-max-300m
im Frequenzbereich 868 mh gekauft und alle Probleme sind gelöst. Habe
den Mp3 Player nun schon 6 x im Bühnenalltag eingesetzt, keine
Aussetzer, Reichweite der Fernbedienung 30-40 Meter, egal ob ich mit dem
Rücken zum Empfänger stehe oder direkt darauf zeige.
Ein Beschallungstechniker meinte, die Störungen kämen durch die
digitalen Displays der Geräte. Er hätte in einen Rack mehrere Geräte
(Hall, Distortion, Mp3, Frequencer, drahtlose Mikro etc eingebaut und
den gleichen Effekt gehabt.
Danke noch mal an das Forum
Ralf
>> "die Störungen kämen durch die digitalen Displays der Geräte"
Naja ;-)
Die bösen bösen Displays.
Im Ernst, so pauschal kann man das nicht sagen. Um die Einflüsse
wirklich zu Ergründen, bedarf es schon einen etwas größeren Aufwand.
...was mich wieder darin bestätigt, dass die meisten techniker aus
funk,fernsehen&bühne keine ahnung haben, sobald sie auch nur annähernd
ihren ganz konkreten fachbereich verlassen und (mindestens) dann nur
dummes zeug labern.
aber die FB ist "schön wertig", damit wäre das also gelöst :)
Klaus.
