Hallo,
ich habe folgende Mobilantenne für CB-Funk und evtl später auch
Amateurfunk die ich auch gerne zuhause auf dem Balkon verwenden möchte,
mangels Möglichkeit etwas anderes aufzubauen:
http://www.thiecom.de/d-original-outback-2012.html
Die Antenne braucht ja ein "elektrisches Gegengewicht". Da ich eh noch
kein Tisch für den Balkon habe ist mir folgende Idee gekommen: Ist dafür
ein Tisch mit 60cm Durchmesser Edelstahloberfläche geeignet?
Damit meine ich so einen Tisch:
http://img01.channeladvisor.de/101668/43ca7cc105574cdeb0ab4b06bd6b87c6.jpg
Alternativ wäre noch das Balkongeländer aus Metall. Das nutze ich
momentan, aber das ist halt keine Fläche sondern nur quasi eine "Linie",
was denke ich ungünstig ist.
Gruß,
Larry
Hallo,
schließe einige längere Drähte als Gegengewicht an (sogenannte Radials)
optimaler weise sollten diese etwa 5,50m lang sein und in mehreren
Richtungen verlaufen was aber bei den typischen Minibalkonen wohl nicht
möglich sein wird, nimm also einfach mehrere solche Radials mir
zufälliger Länge.
Nutze ruhig jeden größeren metallischen Gegenstand welcher greifbar ist.
Regenrinne /Regenfallrohr sind z.B. gut geeignet.
Eine kleine Matchbox kann helfen das SWR in einen guten Bereich zu
bringen (schau dir mal die Seite von PA0FRI an).
Evtl. ist eine magnetische Antenne auch was für dich, diese sind
Prinzipbedingt recht klein und haben daher einen nicht besonders hohen
Wirkungsgrad, aber es geht damit.
Hatte selbst lange Zeit mit einer Behelfs Balkonantenne (Endgespeist
mehr oder weniger direkt an der Außenwand der Wohnung) gefunkt und das
hat estaunlich gut funktioniert (mit 20W und PSK31 - eine Digitale
Schmalbandbetriebsart) sogar auf 80m auf 40m und darüber ging das sogar
"richtig gut".
Allerdings nicht so gut wie die Antennen welche ich jetzt betrieben
kann... :-)) - ja das landleben bringt viele Vorteile .
mfg
"ham Radio"
Haumichwech, eine stabförmige Dummy Load mit Gegengewicht.
Bei dieser Super-Antenne ( 1,45m lang, für alle Amateurbänder von 80m
bis 2m) ist es egal, wie lange die Radials sind. Eigentlich ist es auch
egal, ob man als Gegengewicht einen Holztisch nimmt - das Stäbchen wird
schon nicht umfallen.
Probiere es einfach aus. Empfangen wirst Du immer was mit Deiner
Table-Antenne und eine brauchbare Anpassung zum Senden wird sich auf 11m
auch einstellen lassen.
Schönen Sonntag
Danke für eure Antworten!
Lambda/4 hätte der Tisch dann bei weitem nicht, jedenfalls nicht für den
CB-Bereich :/
D.h. am besten alles als Gegengewicht anklemmen, was an metallischem im
Umkreis in Frage kommt? Dann probiere ich es mal aus und klemme
Regenrinne, Balkongeländer und Tisch an.
Ham Radio schrieb:
> Evtl. ist eine magnetische Antenne auch was für dich, diese sind> Prinzipbedingt recht klein und haben daher einen nicht besonders hohen> Wirkungsgrad, aber es geht damit.
Magnetische Antennen, das hatte ich bis jetzt nur für Empfangsantennen
gesehen. Da werde ich mich nochmal umschauen, danke!
@Nogger: Mir ist schon klar daß es sich dabei nur um eine Not-Antenne
handelt. Aber was würdest du machen wenn du nur einen Balkon von 2m²
hast und weder nach oben noch nach unten irgendwelche Drähte hängen
darfst (und nach vorne weg schonmal gar nicht). Und noch dazu ist kein
Gartengrundstück oder Dachboden vorhanden und auch kein Dachzugang
möglich.
Hallo,
nochmal.
Mist, ja natürlich Lamda /4 (schäm), war wohl schon etwas zu müde...
Aber der Herr Nogger hat sowas wohl noch nie in der Praxis ausprobiert,
es ist immer wieder erstaunlich wie bei einigermaßen brauchbaren
Ausbreitungsbedingungen auch stark verkürzte Antennen arbeiten.
Ich hatte schon einige QSO mit (Stand-) mobilen Stationen welche mit ca
50cm langen Antennen funkten(und elektrischen Gegengewicht -Auto-) und
auf 40m über längere Zeit ein 57 bis 59 Signal an meiner Station
erzeugten(SSB Phonie).
Ich selbst hatte auch von einige QSO vom Auto aus mit einer ca 2,40m
langen Antenne und einigen Radialdrähten (natürlich "Standmobil") mit
den USA auf 20m.
mfg
Ham Radio
Ham Radio schrieb:> Ich hatte schon einige QSO mit (Stand-) mobilen Stationen welche mit ca>> 50cm langen Antennen funkten(und elektrischen Gegengewicht -Auto-) und>> auf 40m über längere Zeit ein 57 bis 59 Signal an meiner Station>> erzeugten(SSB Phonie).
Naja zu irgend einen Zeitpunkt, bekommt man auch mit einen
schraubenzieher im Blumentopf eine Verbindung nach Amerika hin. Sogar
mit S9 ( wenn man den Ja Nein Indikatoren Smeter üblicher KW TRX glauben
schenken soll ).
Ralph Berres
Larry schrieb:> @Nogger: Mir ist schon klar daß es sich dabei nur um eine Not-Antenne> handelt. Aber was würdest du machen wenn du nur einen Balkon von 2m²> hast und weder nach oben noch nach unten irgendwelche Drähte hängen> darfst (und nach vorne weg schonmal gar nicht). Und noch dazu ist kein> Gartengrundstück oder Dachboden vorhanden und auch kein Dachzugang> möglich.
Vorschlag:
Statt Outbacker Antenne Preis 69,90
Ein einfach verständliches Antennenbuch mit Praxistipps 39,90.
Ein clone einer DV27(kurz) oder GP 27(Lamda/halbe) als Strahlerstab für
ca. 24,00
Etwas Draht für Radials oder "Gegengewicht"
Etwas Befestigungsmaterial aus dem Baumarkt
Etwas Zeit und Lust zum Experimentieren
Ergebnis:
besserer Wirkungsgrad
Mehr persönlicher Erkenntnisgewinn
Ist für alle Bänder irgendwie zum Laufen zu bringen
Ein Antennentuner ist wohl vorhanden, denn der ist auch bei der
Superduper Outbacker erforderlich.
73
Larry schrieb:> allo,> ich habe folgende Mobilantenne für CB-Funk und evtl später auch> Amateurfunk die ich auch gerne zuhause auf dem Balkon verwenden möchte,> mangels Möglichkeit etwas anderes aufzubauen:> http://www.thiecom.de/d-original-outback-2012.html
Lass bloß die Finger von Thiecom.
Ist ein richtiger Saftladen - besonders bei Service/Reperaturen.
Nimm lieber einen Laden wo es ein bisschen teurer ist (Wimo, Difona,
Funktechnik Grenz etc...) Das Geld ist gut investiert und erspart jede
mene ärger falls mal was kaputt geht!
Quasimodo schrieb:> Ach ja, das ist eine Antenne: http://www.gapantenna.com/challenger.html
TO hat ja bereits seine örtlichen Gegebenheiten und Möglichkeiten genau
beschrieben. Ob diese Antenne hier wohl passt?
Larry schrieb:> @Nogger: Mir ist schon klar daß es sich dabei nur um eine Not-Antenne> handelt. Aber was würdest du machen wenn du nur einen Balkon von 2m²> hast und weder nach oben noch nach unten irgendwelche Drähte hängen> darfst (und nach vorne weg schonmal gar nicht). Und noch dazu ist kein> Gartengrundstück oder Dachboden vorhanden und auch kein Dachzugang> möglich.
Viele Funkamateure müssen sich leider auch mit ähnlichen Umständen
abfinden. Manche nutzen deshalb den Schutz der Dunkelheit, und hängen
jeweils nachts eine Antenne aus dem Gebäude heraus, die auch leicht
wieder eingeholt werden kann. Man kann zum Beispiel eine
Langdrahtantenne mit einer langen (Fiberglas) Angelrute realisieren, die
natürlich mit einem Antennentuner angepasst werden muss.
Ham Radio schrieb:> es ist immer wieder erstaunlich wie bei einigermaßen brauchbaren> Ausbreitungsbedingungen auch stark verkürzte Antennen arbeiten.> Ich hatte schon einige QSO mit (Stand-) mobilen Stationen welche mit ca> 50cm langen Antennen funkten(und elektrischen Gegengewicht -Auto-) und> auf 40m über längere Zeit ein 57 bis 59 Signal an meiner Station> erzeugten(SSB Phonie).> Ich selbst hatte auch von einige QSO vom Auto aus mit einer ca 2,40m> langen Antenne und einigen Radialdrähten (natürlich "Standmobil") mit> den USA auf 20m.
Ich habe auch schon mit einer Alu-Leiter (ohne Witz) QSOs mit USA
gefahren. Das bedeutet doch aber nicht, dass Alu-Leitern gute Antennen
sind. Wobei ich der festen Überzeugung bin, dass bei gleichem Preis eine
Alu-Leiter diesem Outpacker Gebilde ebenbürtig ist, dabei aber
vielseitiger verwendbar, Hi.
Die Physik kann man nicht überlisten und ein kurzer ( im Vergleich zur
Wellenlänge) Strahler hat nun mal per se einen sehr kleinen
Strahlungswiderstand bei gleichzeitig hohem Verlustwiderstand bedeutet
das einen schlechten Wirkungsgrad.
Der Wirkungsgrad n einer Antenne ist überschlägig: n = Rs / (Rs + Rv)
Rs = Strahlungswiderstand
Rv = Verlustwiderstand
Es wird nicht bezweifelt, dass man auch mit einer dubiosen 1,45m langen
Breitband-Wunderantenne irgendwie Signale abstrahlen kann. In vielen
Fällen wird es aber der Außenmantel des Koax-Kabels sein, der als die
bessere "Antenne" fungiert.
Vielen Dank für die vielen Vorschläge und Anregungen!
Die Links aus dem letzten Beitrag von Nogger sehen alle sehr interessant
aus, vor allem der Glasfasermast, aber ich kann mich leider auch nach
oben hin nicht ausbreiten. Wohnungen links, rechts, unter und über mir.
Ich bin höhenmäßig auf den Balkon beschränkt. Baum oder sonstiges gibts
auch keinen an den ich nachts nen Draht spannen könnte. Dazu ist das
hier alles toll einsehbar, was ich auf dem Balkon so treibe.
Interessant finde ich auch die Idee mit der Angelrute. Ich habe mal ein
wenig gesucht, ich habe z.B. eine 8m lange gefunden, es gibt aber wohl
auch 10m lange:
http://www.angelsport.de:80/__WebShop__/product/angeln/ruten/stippruten/dam-onliner-tele-stipp-ruten/detail.jsf
Sowas dann einfach mit Draht "bespannen" und vom Balkon aus gerade nach
vorne weg (also waagerecht zum Boden)? Das wäre eine interessante
Alternative, zumindest im Dunkeln.
Dann einen Langdraht (bei 10m Rute dann max ca. 9m) mit Balun oder
besser als Dipol (2x max 4,5m)? Wobei, das könnte ich ja dann auch
problemlos selber testen, wenn ich so einen Mast bestellen würde.
Hi, Larry,
> ...aber ich kann mich leider auch nach oben hin nicht ausbreiten.
Nun, Nichts gibt es umsonst in der Physik. Alles hat seine Grenzen,
seine Vor- und Nachteile.
Hast Du schon mal an eine Schleifenantenne gedacht ("Loop")? Die braucht
kein extra Gegengewicht.
Bei Platzmangel tut es auch eine kleinere Schleifenantenne mit mehr
Windungen. Aufwändiger ist die Anpassung. Wenn Du die Antenne über Dübel
in der Balkonwand führst, kannst Du sie auch als "schnelltrockende"
Wäscheleine benutzen :-)
Ciao
Wolfgang Horn
Wolfgang Horn schrieb:> Hast Du schon mal an eine Schleifenantenne gedacht ("Loop")? Die braucht> kein extra Gegengewicht.
Entschuldigung für die Nachfrage, ist mit Schleifenantenne quasi eine
Art "große" Rahmenantenne gemeint? Ist das also quasi eine magnetische
Antenne?
Nogger schrieb:> Stabile Fiberglasmasten, die als Antennenträger geeignet sind, findest> du bei DX-Wire: http://www.dx-wire.de/fiberglasm.htm
Danke!
Auf der Seite war ich gestern schonmal aber da hatte ich übersehen dass
es sich um Teleskopmasten handelt. Die einzelnen Teile werden
rausgeschoben und gegeneinander verdreht - wäre dann ja auch eine
Möglichkeit.
Wie weit biegt sich so ein Mast denn durch, wenn man ihn nicht nach oben
aufbaut sondern zur Seite (parallel zum Fußboden)?
Larry schrieb:> Wie weit biegt sich so ein Mast denn durch, wenn man ihn nicht nach oben> aufbaut sondern zur Seite (parallel zum Fußboden)?
Ich würde an Deiner Stelle einfach mal bei DX-Wire anrufen. Peter, DK1RP
ist sehr hilfsbereit und wird dir sicher solche Fragen zuverlässig
beantworten können.
Hier zur Info noch ein Link zu einer kommerziellen magnetischen
Balkonantenne aus Italien:
http://www.schuelein.com/electronic/data/Balkon-HAM.pdf
