Masse und Minus

[Wolfgang Drei (Gast)]

Hallo,

kann mir einer sagen was der unterschied zwischen Masse und Minuspol 
ist. Wann schließe ich wann an? Wann lege ich eine Masse aus

[Julian R. (tuefftler)]

Masse heist 0V;
Minus heist, dass da Elektronen rauskommen

julian

[holger (Gast)]

>kann mir einer sagen was der unterschied zwischen Masse und Minuspol

Masse muss nicht der Minuspol sein. Minus kann negativer als
Masse sein. Nenn dein konkretes Beispiel, dann kann
man dir auch einen Tip geben.

[S. T. (cmdrkeen)]

masse ist doch meist dein bezugspotential, d.h. eine definition wodrauf 
sich deine spannungswerte beziehen.

und der minuspol (einer batterie z.b.) ist einfach nur da ende wo die 
elektronen zu verfügunggestellt werden ... und dieses ende hat im bezug 
auf den Pluspol ein negatives potential ...

letztendlich ist egal welches potential deine masse ist ... kann mit dem 
minuspol, dem pluspol oder gar nicht verbunden sein.

[Jens (Gast)]

Die Definition der Masse ist willkürlich, man kann Energien nicht 
absolut messen. Wichtig sind die Potentialdifferenzen == Spannungen.

Gruß
Jens

[Wolfgang Drei (Gast)]

Es geht um eine Metallplatte. Auf der Metallplatte sind zwei kapazitive 
Sensoren zum messen vorgesehen. Und jetzt heißt ich muss die Messungen 
mit der Platte auf einer Masse durchführen und nicht die Metallplatte an 
Minus anschließen Wieso kann ich die Metallplatte nicht an Minus 
anschließen sondern muss die Platte auf Masse(Kunstoffteil auf dem 
schreibtisch) legen?

[Jens (Gast)]

Ich denke es geht darum, dass zwischen den Bauteilen keine ESD 
stattfindet.

Gruß
Jens

[Wolfgang Drei (Gast)]

die sensoren geben elektrische feldstärke ab....hat es damit was zu tun?

[Rolf Magnus (Gast)]

Dann spricht man aber nicht von Masse, sondern von Erde.

[Wolfgang Drei (Gast)]

die nennen das masse aber ich denke das das geerdet wird. weiß jemand 
wieso?und nicht minus angeshclossen wird

[Platinenschwenker .. (platinenschwenker)]

Wolfgang Drei schrieb:
> Hallo,
>
> kann mir einer sagen was der unterschied zwischen Masse und Minuspol
> ist.

Am einfachsten erklärt sich das an einer Doppelspannungsquelle

  +  (Pluspol)  +12 V

12 V

  -
     (Masse)    0 V
  +

12 V

  -  (Minuspol) -12 V

[holger (Gast)]

>die nennen das masse aber ich denke das das geerdet wird. weiß jemand
>wieso?und nicht minus angeshclossen wird

Weil Masse nicht Minus sein muss. Ich glaub die
haben den falschen für ihren Job ausgesucht.

[Jens (Gast)]

Erkläre mal bitte genauer, worum es geht, sonst stochern wir hier nur im 
Dunkeln.

Gruß
Jens

[holger (Gast)]

>Am einfachsten erklärt sich das an einer Doppelspannungsquelle

Kann man beliebig verschieben

  +  (Masse)  +12 V

12 V

  -
     (-12V)
  +

12 V

  -  (-24V)

Oder

  +   +24 V

12 V

  -
     (+12V)
  +

12 V

  -  (Masse)


Alles nur eine Frage des Bezugspunktes.

[Michael (Gast)]

Vielleicht kann man das so zusammenfassen:

- Erde ist das Potential der Erdoberfläche 
- Masse ist das Bezugspotential in einer Schaltung
- Minuspol ist der Anschluß einer Spannungsquelle, aus dem die Elektronen rauskommen.

[holger (Gast)]

>Vielleicht kann man das so zusammenfassen:

Ich würde das so zusammenfassen:

Plus kann nicht Masse sein, Minus kann nicht Masse sein.
Warum nicht? Weil Plus und Minus auf Masse bezogen sind.
Erde muss nicht Masse sein. Alle Klarheiten beseitigt?

[Mike J. (emjey)]

Wolfgang Drei schrieb:
> Es geht um eine Metallplatte. Auf der Metallplatte sind zwei kapazitive
> Sensoren zum messen vorgesehen. Und jetzt heißt ich muss die Messungen
> mit der Platte auf einer Masse durchführen und nicht die Metallplatte an
> Minus anschließen Wieso kann ich die Metallplatte nicht an Minus
> anschließen sondern muss die Platte auf Masse(Kunstoffteil auf dem
> schreibtisch) legen?

Ist deine Metallplatte ein kapazitiver Touche-Sensor?

Bei dem Verfahren wird die Kapazität zwischen Metallplatte und Erde 
bestimmt.
Die Platte muss dazu quasi in der Luft hängen, wenn jemand mit dem 
Finger auf die Platte fasst (Folie/Plastik zwischen Finger und 
Metallplatte) dann erhöht sich die Kapazität zwischen Platte und Erde.

Diese Sensoren sind praktisch da man nur ein Kupferpad auf der Platine 
erzeugen muss und schon hat man einen billigen Taster.

Finger    \______/ <---------------\
              C_2                   |
Kupfer ------------------           |
              C_1                 Mensch
Erde-------------------------------/

Wenn das Pad nicht angefasst wird misst man C= C_1 und wenn man es 
anfasst C = C_1 + C_2.

Wenn du die Metallplatte jetzt erden würdest funktioniert das nicht 
mehr.