Hat da jemand Erfahrungen mit?
Geht um immerhin 10.000 Stück (Mosfets, IRF), die eindeutig Fälschungen
sind (Teile funktionieren prinzipiell, RDSon ist aber deutlich höher,
100mOhm statt 20). Lieferant stellt sich nun quer, wird wohl auf ein
Gerichtsverfahren hinauslaufen.
IRF habe ich angeschrieben, da kam aber bis jetzt keine Reaktion.
Wohin kann man sich wenden, um ein gerichtsfestes Gutachten zu bekommen?
Wend dich an Unis welche Fehleranalysen für Chips machen, davon gibt es
auch
einige in Deutschland. Die können dir den Chip aufmachen und die Die
Fotografieren und mit einem Sample des Orginals vergleichen
sowie haben sie auch die Authorität für das Gericht. Das wäre das
einfachste,
auch eine FIB Analyse wäre möglich. Wenn du es nur mal abchecken willst,
gibt es günstigere Wege, für 200$ hast du denselben Service, wenn du
einen
Studenten frägst, vielleicht für die Hälfte.
Hast du es schon mit der Traceability probiert, (Seriennummer) ob die
gültig ist, bzw wo die hin ist.
Bleib an IRF dran. Auch wenn dir jemand anderes die MOSFETs aufmacht,
heißt dass noch nicht, dass die beurteilen können, ob es wirklich
Fälschungen sind. Dazu müssten sie alle Originalversionen kennen.
Ganz einfach. Von IRF über vertrauliche und unabhängige Quelle (z.B.
Digikey) Originalteile organisieren und zusammen mit den angeblichen
Fälschungen in rauchender Salpetersäure auflösen. Danach die Dies der
beiden MOSFETs vergleichen. Die Fälschung ist dann quasi offensichtlich.
Damit zum Lieferanten gehen und um Rückgabe und Geldrückerstattung
bitten, falls Liferant das nicht macht, zum deinem Rechtsanwalt,der geht
dann für dich vor Gericht.
IRF ist dein Problem vermutlich herzlich egal, bist schliesslich nur ein
Kunde, die ärgert wahrscheinlich viel mehr, das ein Fälscher ihren Namen
missbraucht. Allerdings wissen die vermutlich auch,das es verdammt
einfach ist, einen 10c Transistor umzulabeln und ihn für 2€ zu
verchecken. Und dass man dagegen wenig machen kann, ein
Lasergraviergerät bekommt man schliesslich für <10000€ und willlige
Kommerzkommunisten gibt es schlieslich genug
Danke schon mal für die Antworten.
Bis auf die-Ebene wollte ich eigentlich nicht hinabsteigen (da es ja,
wenn es nicht direkt von IRF kommt, letztendlich auch keine Beweiskraft
hat, wenn die unterschiedlich aussehen).
Ich brauche jemanden, der mir anhand von Messungen bestätigt, dass die
im Datenblatt zugesicherten Daten nicht mal annähernd erreicht werden.
Die Geldrückerstattung ist noch das kleinste.
Spesen für den Produktionsausfall, Lieferverzögerungen, ev. Imageschaden
usw werden dem Distri da im Gerichtsfall aufgedonnert.
Wenn du ein Bauteil hast, was du in 8000 Stück brauchst und du es in der
Menge nur in 8-12kw herbekommst, da kann einen langen Rattenschwanz nach
sich ziehen.
Aber mal ehrlich, Lot Code sowie Date Code ob die gültig sind erfährst
du
von IRF innerhalb 8 Stunden. Hast du dem Distri mitgeteilt daß du eine
RDA willst und er hat sich quergestellt. Wenn dem so ist, wird ihm die
Distri enzogen, beweisen solltest du es aber können.
Natürlich sollte der Waren sowie Streitwert über 2250$ liegen, denn
soviel
kostet das RDA wenn es nicht IRF Bauteile sind, ev. auch weniger
bzw solltet ihr auch das Gerichtsverfahren usw anstreben, um die Spesen
dann zurückzuholen.
Eine Antwort von IRF hast du dann spätestens nach 3 Tagen.
Hast du einen anderen oder besser den anderen Distri schon kontaktiert ?
Wenn es aber ein Sub-distri ist und du nicht rausbekommst wer der
darüberliegende Distri ist, gehe zu einem offiziellen Distri und
bitte ihn um Hilfe.
Brauchst du nur eine Bestätigung für dich oder sollte es auch im
Streitfall
haltbar sein. Im ersten Falle sehe ich kein Problem, im zweiten braucht
es
eine Person/Firma welche entprechende Ausbildung sowie Equipment mit
gültigem
Prüfzertifikat hat (Iso reicht). Solltest du niemanden kennen, wäre mein
Rat, such dir eine Firma welche Kalibration oder EMV Tests macht welche
dir dann das bescheinigen sollen. Deren Geräte sowie Personal ist
sicherlich
in Ordnung sodaß die Bescheinigung vor Gericht reicht. Die kosten
sollten
max 100€ sein, warscheinlich zwischen 50 und 100€.
Lass die Teile beim Bestücker röntgen. Hier sieht man meist schon die
Unterschiede im Die. Wir hatten Teile die die Spezifikation nicht
eingehalten haben, die hatten ein deutlich kleineres Die. Zwischendrinn
gabs auch Teile bei denen das Die ganz gefehlt hat. Alle Teile aber
Infinion gelabelt. Anscheinend wurde hier gemixt damit es nicht gleich
auffällt. Wir haben dann die Rollen über einen Dienstleister (Semitron)
vermessen lassen, Ausbeute ca. 50%, der Rest ging an den Lieferanten
zurück.
Kommentar des Dienstleisters war: die kommen wieder zu mir ....
Hatte mal sowas ähnliches mit Videoswitches von pseudo-LT, die hatten
ein Frequenzgang von Banane und dafür ein tolles Übersprechen. Die Chips
waren vom chinesischen Auftragsfertiger wg. Zeitmangel über einen
dortigen Chipbroker besorgt worden. LT hat nur gesagt: "War keiner
unserer offiziellen Distris, nicht unser Problem". Womit sie eigentlich
auch recht haben... Soll heissen: Wenn die Mosfets nicht über eine
offizielle Quelle bezogen wurden, kann es sein, dass IRF auch was
ähnliches sagt...
So, mal ein update (und weil gerade ein weiterer trööt zu dem Thema
läuft):
IR hat sich nach wie vor nicht gemeldet, finde ich ne ziemlich schwache
Nummer...
Semitron war der Tip, den ich suchte - macht einen guten Eindruck und
die werden wohl nächste Woche die Teile zum Testen bekommen (falls nicht
mein Lieferant bis zum 2.9. einen Rückzieher macht)
H.joachim Seifert schrieb:> Wohin kann man sich wenden, um ein gerichtsfestes Gutachten zu bekommen?
"Gerichtsfeste" Gutachten gibt es eigentlich nicht. Die Gegenseite hat
praktisch immer die Möglichkeit, Einwände vorzutragen und vor Gericht
ein weiteres Gutachten einzufordern, selbst wenn es nur darum geht, das
Verfahren zu verzögern.
Die Frage ist nur, wie ein Gutachten möglichst gerichtsfest wird:
- vereidigter Gutachter
- mit beeindruckendem Titel
- aus der richtigen Fachrichtung
- mit präziser Fragestellung, welche den Streitstoff vollständig erfasst
In Frage kommende Gutachter kann man bei der IHK erfragen, der
Aufsichtsbehörde für vereidigte Gutachter.
Findet man keinen vereidigten Gutachter für die betroffene
Frachrichtung, wird der Titel umso wichtiger. Eine Uni mit einschlägiger
Fakultät ist dann keine schlechte Wahl.
[tinla]
Dennoch ist es ein Unterschied, ob es ein unabhängiger Dritter macht
oder ich selbst mit irgendwelchen gemessenen Parametern aufschlage.
Selbstverständlich könnte es ein Gegengutachten geben, da habe ich aber
keine Angst vor, die Unterschiede sind so eindeutig, dass selbst ein
"Gefälligkeitsgutachten" nicht darüber hinwegtäuschen kann.
In allerletzter Konsequenz müssten die Teile dann von IR selbst geprüft
werden, soweit wird es meiner Meinung nach nicht kommen.
So, dann auch mal in dieser Geschichte ein update.
Trotz mehrerer emails im Abstand von jeweils 2 Wochen sah sich IR nicht
genötigt, mir auf irgendeine Weise auch nur zu antworten..., das finde
ich schon ziemlich enttäuschend.
Hab dann ein wenig Druck beim Distributor (wo ich normalerweise kaufe)
gemacht, der hat das dann weitergeleitet und sie da - ein offizielles
Schreiben von IR, das die Dinger schon anhand des Aufdrucks eindeutig
als Fälschungen einzuordnen sind.
damit werde ich nun zwar Recht bekommen. Leider heisst das noch lange
nicht, auch mein Geld zurückzubekommen :-(