Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Festplattenschleifgerät an Akku


von Windhund (Gast)


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Hallo

Ich habe mir aus einer alten Festplatte ein Tellerschleifgerät gebaut, 
so wie es auch auf dieversen Videoportalen zu finden ist. Funktioniert 
echt super, muss man sagen und die Leistung ist auch nicht unbedingt zu 
unterschätzen.

Jetzt würde ich gerne dieses "Festplattenschleifgerät" auch über eine 
Batterie betreiben und nicht nur über ein PC netzteil. Natürlich hab ich 
mich entsprechend schlau gemacht und eigentlich auch ein bischen 
erfahren auf dem Gebiet der Elektrotechnik.
Wie bekannt ist brauch eine Festplatte 12V für den Motor und 5V für die 
Elektronik.
Also muss es doch auch möglich sein eine die Festplatte mit einem 12V 
akku zu betreiben oder nicht?
Natürlich muss ich einen spannungswandler einsetzten um auch die 5V zu 
haben.

Um das ganze mal auszuprobiren haben ich mir meinen Kleinen Bleigelakku 
(12V 7,5Ah) genommen und einen alten Stecker für Festplatten daran 
angeschlossen, für die 5V habe ich einen 7805 Spannungswandler genommen 
der mit an der Batterie hängt. (Passenderweite hatte mein Akku gestern 
Abend bei dem Test genau 12,2V was eigentlich in der tolleranz liegen 
sollte)

Wenn ich jetzt mit dem Multimeter messe hab ich auf der gelben leitung 
die 12V und auf der roten 5V (die Masse leitungen sind natürlich auch 
beide angeschlossen)

Klemme ich jetzt die Festplatte an passiert nichts, ledigleich ein sehr 
leises klacken ist zu hören aber sonst rühren sich nichts. Kaput ist sie 
aber nicht, an einem PC netzteil leuft sie.

Hab auch schon gegooglet, aber leider nur einen einzigen Treffer 
gefunden wo jemand das selbe problem hatte aber der Thread ist ohne 
lösung geblieben.

Hat einer vieleicht eine Idee woran das liegen könnte bzw warum das 
nicht funktioniert?

P.S. Ich habe bereits in einem Forum für Allgenmeine PC Fragen und 
Probleme gepostet, bisher aber ohne eine antwort, denke mal das da 
niemand wirklich Ahnung hat und das hier wesendlich mehr Leute unterwegs 
sind die mir vieleicht helfen können.

Schonmal vielen dank im Vorraus
von Hannes (Gast)


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Wenn Dein Akku 12.2V hat, ist er schon ziemlich schwach. Beim 
Einschalten der Platte knickt die Spannung wahrscheinlich soweit ein, 
dass die Platte gar nicht anläuft.
von Windhund (Gast)


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Das war auch schon eine Idee, hab das Multimeter mal an den Akku 
geklemmt, beim einstecken der Festplatte ist kein nennenswerter 
Spannungseinbruch sichtbar.
hab ihn aber immoment trozdem am ladegerät um das mal zu versuchen, 
denke mal das der Motor das doch übersteht wenn da statt 12V ca 13V in 
die Spulen laufen oder?
von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Der überlebt das. Das selbe passiert in einem Notebook im Akkubetrieb. 
Vielleicht gibt auch einfach dein 7805 auf. Wie viel Strom saugt deine 
Festplatte denn auf der 5V-Schiene?


Gruß
Jonathan
von Windhund (Gast)


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So, mein Akku hatt jetzt eine süße Spannung von 13,2V testschaltung 
wieder aufgebaut und das Multimeter dierekt mal an den 5V ausgang 
gehängt und geguckt was beim einstecken passiert.

@Jonathan hast recht, der 7805 schafft das i-wie nit, die spannung 
bricht auf 4,6 - 4,8 ein und die einbrüche sind warscheinlich noch 
tiefer nur so schnell fürs multimeter nicht messbar

hast du zufällig auch eine idee wie ich das hinbekomm das die das 
mitmacht?
von Harald Wilhelms (Gast)


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Windhund schrieb:

> @Jonathan hast recht, der 7805 schafft das i-wie nit, die spannung
> bricht auf 4,6 - 4,8 ein

78s05 mit Kühlkörper?
Gruss
Harald
von ich_eben (Gast)


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große Kondensatoren helfen evtl. oder eben stärkeren spannungsregler
von Windhund (Gast)


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Also das mit dem Kühlkörper bezweifel ich i-wie, der 7805 wird in den 
paar sec die ich Teste nicht mal wirklich warm, geschweigeden heiß so 
das er nen kühlkörper braucht.

Das mit dem Kondensator hört sich gut an, nur sind ELKOs leider ein 
gebit auf dem ich nicht wirklich ahnung hab, darum meine frage dazu, ich 
hab hier ELKOs aus nem alten Netzteil rumliegen, diese riesen dinger die 
man auch sicht wenn man duch die lüftungsschlitze rein guckt, würden die 
gehen dafür?
von Andreas K. (derandi)


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Was steht denn drauf auf den Elkos?
von Harald Wilhelms (Gast)


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Andreas K. schrieb:
> Was steht denn drauf auf den Elkos?

Epcos? :-)
Gruss
Harald
von Lehrmann M. (ubimbo)


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Windhund schrieb:
> Das mit dem Kondensator hört sich gut an, nur sind ELKOs leider ein
> gebit auf dem ich nicht wirklich ahnung hab, darum meine frage dazu, ich
> hab hier ELKOs aus nem alten Netzteil rumliegen, diese riesen dinger die
> man auch sicht wenn man duch die lüftungsschlitze rein guckt, würden die
> gehen dafür?

Welche Kondensatoren der 7805 haben soll steht im Datenblatt. 
Wünschenswert ist des weiteren bei großen Lastwechseln evtl. ein 
Stützkondensator von einigen hundert µF.

Überprüfe mal ob der 7805 überhaupt läuft und eine korrekte 
Spannungsausgabe liefert (-> Multimeter, wenn vorhanden Oszi).

Grundsätzlich ist der 7805 + Batterie natürlich totaler Mist. Für 
Batterieapplikationen nimmt man immer einen Schaltregler. Der 7805 
verheizt viel viel zu viel Leistung (-> Wärme) und das kannst du 
überhaupts nicht gebrauchen. Informiere dich mal über Schaltregler.
von gaast (Gast)


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Jonathan Strobl schrieb:
> Das selbe passiert in einem Notebook im Akkubetrieb.

Nein.
von Jobst M. (jobstens-de)


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Windhund schrieb:
> der 7805 schafft das i-wie nit, die spannung
> bricht auf 4,6 - 4,8 ein

Hast Du denn vorher überhaupt Kondensatoren dran gehabt?


Gruß

Jobst
von Sven (Gast)


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Wozu brauchst Du denn die 5V? Die Festplatte läuft nur mit 12V
von Michael (Gast)


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Sven schrieb:
> Wozu brauchst Du denn die 5V? Die Festplatte läuft nur mit 12V

Tut sie doch gerade nicht, oder meinst du, dass die 5V stören????
von Windhund (Gast)


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Also auf den Elkos steht 470uF 200V

Die elkos die ich immoment einsetzte sind vor dem Spannungswandler von 
12V auf 5V 220uF 35V
und nach dem Spannungswandler 1000uF 16V

Das mit dem Schaltregler werde ich mir auf jedenfall mal anschauen aber 
immoment ist mir das zimlich egal das ich einiges an leistung als wärme 
vertbrate.
von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Mach mal ein Bild vom jetzigen Aufbau. Was für ein 7805 ist das genau? 
Ich würde den Tipp von Harald Wilhelms berücksichtigen:
> 78s05 mit Kühlkörper?
von Jobst M. (jobstens-de)


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Windhund schrieb:
> Die elkos die ich immoment einsetzte sind vor dem Spannungswandler von
> 12V auf 5V 220uF 35V
> und nach dem Spannungswandler 1000uF 16V

Das hört sich danach an, daß Du keine 100nF oder sowas eingebaut hast.
Die 1000uF kannst Du weg lassen oder durch maximal 22uF ersetzen. Aber 
Du solltest sowohl vor, als auch nach dem Spannungsregler 100nF gegen 
Masse setzen!

Windhund schrieb:
> Also auf den Elkos steht 470uF 200V

Welche Elkos sind denn dann das noch?

Alexander Schmidt schrieb:
> Mach mal ein Bild vom jetzigen Aufbau.

Gute Idee.


Gruß

Jobst
von Marcus B. (raketenfred)


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ansonsten schnapp dir mal ein labor netzteil, massen kurz schließen und 
die 5V schiene/schaltung dadurch ersetzten

wenn es dann anläuft, weißt du, dass deine schaltung es nicht packt
von Marius S. (mimamau)


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Ich vermute mal, dass der Akku den Anlaufstrom vom Motor nicht packt, 
Elkos könnten helfen.
von Jobst M. (jobstens-de)


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Marius Schäfer schrieb:
> Ich vermute mal, dass der Akku den Anlaufstrom vom Motor nicht packt

Der Akku schafft es bestimmt einen ganzen PC zu starten.
In meinen Blitzgeräten hole 30A aus Bleigelakkus, die Spannung bricht 
dabei nicht nennenswert ein.


Gruß

Jobst
von Windhund (Gast)


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Morgen,

Also das mit dem Bild muss ich leider auf heute Abend verschieben.

Aber vieleicht hilt euch das den aufbau besser zu verstehen.
http://www.strippenstrolch.de/1-2-11-der-spannungsregler-78xx.html

Das ist quasi die Anleitung zur Schaltung mit der ich den 5V 
Spannungswandler realisiert hab. Der Rest sind eigentlich nur 5 kabel
1. Zwichen 12V + der Batterie und dem 12V Eingang der Festplatte
2. zwichen 12V + der Batterie und dem Eingang des Spannungswandlers
3. zwichen dem 5V out des Spannungswandlers und dem 5V Eingang der 
Festplatte
4. zwichen masse der Batterie und Masse des Spannungswandlers
5. zwichen masse der Batterie und der 2 Masse pins der Festplatte

Ich werde versuchen das ganze heute Abend mal was übersichtlich 
hinzulegen und ein Bild davon zu machen.
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