Hallo,
nachdem ich hier die letzten Tage immer mal wieder etwas über
Verteilertechnik und WAGO Topjob-Klemmen gelesen habe habe ich mir das
zeug mal angeschaut.
Mir ist aufgefallen, dass es dort Potentialausgleichsklemmen gibt.
Z.B. Wago 2002-7111
(http://eshop.wago.com/JPBC/0_5StartPage.jsp?articleId=2691614&zone=2)
Wenn ich das Prinzip richtig verstanden hab, ist der Potentialausgleich
ein auf Erdpotential legen aller Metallischer teile.
Warum sind dann diese Klemmen von WAGO Grau? Ich hätte Blau oder noch
viel eher Grün-Gelb verstanden. Aber grau... Naja.
Habe ich das Prinzip des Potentialausgleiches verstanden? Wenn nein, wie
ist es dann?
Warum sind diese Klemmen grau?
Danke
Karlheinz Möller
Moin,
zu 100% weiß ich es nicht, würde mir das aber so erklären:
Blau geht nicht, weil man es dann mit dem Neutralleiter verwechseln
könnte.
Der hat zwar meistens auch nahezu Erdpotential, darf aber unter keinen
Umständen für soetwas benutzt werden.
Die Klemme sieht auch so aus als würde sie auch mit der N-Sammelschiene
von Wago kontaktieren können. Blau wäre da eine ganz schlechte Idee, ist
schnell mal vertauscht.
Grün/gelb wird auch nicht gehen, weil das Klemmen für die Schutzerdung
sind.
Diese Erdung darf nicht einzeln trennbar oder schaltbar sein, die
gezeigte Klemme ist aber eine Trennklemme.
Bei einem Schuko-Stecker wird immer der komplette Stromkreis getrennt,
bei dieser Klemme wäre es aber möglich durch einen Fehler (Schlitten
vergessen zu verschieben) die Schutzerdung von einem Stromkreis einzeln
zu trennen.
Ich wüsste zwar spontan nicht, wieso man einen Potentialausgleich
auftrennen wollen sollte, aber auch dafür wird es einen Grund geben.
Fehlerströme messen z.B.?
Leo-andres H. schrieb:> Blau geht nicht, weil man es dann mit dem Neutralleiter verwechseln> könnte.> Der hat zwar meistens auch nahezu Erdpotential, darf aber unter keinen> Umständen für soetwas benutzt werden.> Die Klemme sieht auch so aus als würde sie auch mit der N-Sammelschiene> von Wago kontaktieren können. Blau wäre da eine ganz schlechte Idee, ist> schnell mal vertauscht.
Das ist ja genau das was mich interessieren würde? Wird da an die
N-Schiene kontaktiert oder macht man da eine zweite Schiene für den
Potentialausgleich?
Diese Potentialausgleichsschiene wird dann wenn ich es richtig
verstanden habe mit 16mm^2 mit PE verbunden.
Leo-andres H. schrieb:> Die Klemme sieht auch so aus als würde sie auch mit der N-Sammelschiene> von Wago kontaktieren können.
Auf keinen Fall darf der Potentialausgleich an N Kontaktiert werden!!!
Das müssen zwei unterschiedliche Schienen sein! Ich hoffe doch mal das
WAGO das so entwickelt hat, dass sich N und Potentialausgleich nicht auf
die selbe Schiene legen lässt!
Aber egal wo ich suche, der Potentialausgleich ist immer Grün-Gelb...
Marcus Hamann schrieb:> Die Potentialausgleichssammelschiene und die> Schutzleiter-Sammelschiene sind in einem gemeinsamen> Gehäuse anzuordnen und mit einem Kupferleiter von mindestens> 16 mm² lösbar miteinander zu verbinden.
Das spricht ja auch dafür, dass PE = Potentialausgleich
Ich weiß nicht ob ich das ganze jetzt richtig verstanden habe, aber: Der
Potentialausgleich wird natürlich mit dem PE verbunden, ich denke was
Leo meinte ist, dass man eine PE Verbindung bei einer aktiven Anlage
nicht trennen darf und wenn die Klemmen auch G/G wären, dann würden sie
zumindest Visuell zum PE gehören, nicht nur zum Potentialausgleich und
dürften nie entfernt werden.
PS: den N darfst du teilweise schon mit dem PE zusammen führen, aber
möglichst erst hinter dem FI, wenn ein PEN vorliegt ^^
Moin,
ich würde das auch so wie Mark sehen.
Der grün/gelbe PE in einem 3x1,5mm² o.ä. ist ja wirklich ein
*Schutz*leiter, also zum Personenschutz bzw. Abschalten der Anlage im
Fehlerfall geplant.
So ein Leiter darf natürlich nicht irgendwie einzeln trennbar sein.
Die grün/gelben Leitungen (also einzelne, einadrige Leitungen/Litze
etc.) werden als Potentialausgleich verwendet.
Im Fehlerfall fließt natürlich auch darüber ein Strom, der hoffentlich
zur Abschaltung führt.
Primär dienen diese Leitungen aber dem Ausgleich von Potentialen, damit
sich Anlagenteile (Geländer, Rohre, ...) nicht auf einem anderen
Potential befinden können.
Es können also auch Fremdströme (z.B. aus anderen Anlagen, Batterien
o.ä.) über diese Leitungen fließen, die eventuell garnicht abgeschaltet
werden können.
Deswegen werden dort auch größere Querschnitte verlegt, weil man auch
Fremdströme ableiten können muss.
Oder nochmal kurz:
- grün/gelber Schutzleiter (PE) z.B. in der Schuko-Dose: Schutzleiter,
soll Anlage im Fehlerfall zur Abschaltung bringen und gefährlich hohe
Berührspannungen ableiten
- grün/gelber Potentialausgleich, z.B: am Wasserrohr: soll primär
Potentiale ausgleichen (also die Differenz "Spannung von irgendwo" vs.
"Mensch" gering halten), führt aber bei Bedarf auch einen Fehlerstrom ab
Da finde ich die Unterscheidung bei der Klemmen-Farbe nur konsequent.
So eine Klemme in grün/gelb wäre schnell mal verwechselt.
>Auf keinen Fall darf der Potentialausgleich an N Kontaktiert werden!!!
Schau dir mal die Abmessungen von einer N-Trennklemme aus der Reihe 2002
an: 2002-7114
Die Dinger sehen sich leider verdammt ähnlich.
Wahrscheinlich sind das identische Klemmen aus unterschiedlichem
Plastik.
IMHO wäre das aber garnicht mal schlimm, weil so eine
Potentialausgleichsschiene bzw. Klemmleiste eigentlich räumlich getrennt
aufgebaut wird.
Der Elektriker müsste wirklich blind sein, wenn er die Klemmen mit auf
die N-Schiene fädelt und dann einen Haufen grün/gelber Leiter da ran
führt.
>PS: den N darfst du teilweise schon mit dem PE zusammen führen, aber>möglichst erst hinter dem FI, wenn ein PEN vorliegt ^^
Erklär mal...
Bis jetzt kenne ich das nur so: PEN möglichst früh auftrennen (im HAK
oder Vorzählerbereich, bzw. direkt an der Einspeiseklemme wenn es eine
UV ist).
Danach geht es nurnoch mit 3 oder 5 Leitern weiter.
Später wieder zusammenlegen, egal hinter was, ist eigentlich absolut
tabu.
OK, also da der Potentialausgleich trennbar ist ist gn/ge tabu.
Was wird da dann für eine Aderfarbe verwendet?
Wozu soll so ein trennbarer Potentialausgleich gut sein?
