Hallo,
so ein Portpin eines AVRs darf ja über längere Zeit bis 20mA belastet
werden.
Wie sieht es denn
a) bei einer kurzfristigen Belastung von 50mA für ca. 1/10 Sekunde aus?
b) aus, wenn man acht Portpins parallel schaltet, können die dann
zusammen mit 8 x 20mA, also mit 160mA belastet werden?
Viele Grüße!
Olli schrieb:> Wie sieht es denn>> a) bei einer kurzfristigen Belastung von 50mA für ca. 1/10 Sekunde aus?
Geht wahrscheinlich nicht, da der Pin intern strombegrenzt ist.
> b) aus, wenn man acht Portpins parallel schaltet, können die dann> zusammen mit 8 x 20mA, also mit 160mA belastet werden?
Im Datenblatt deines µC steht, wie viel Strom maximal über die
Versorgungsleitungen (VCC, GND) fließen darf. Diesen solltest du nicht
überschreiten.
Ansonsten gibt es genügend Möglichkeiten, die Belastbarkeit der Ausgänge
per externer Beschaltung zu erhöhen.
Seltener Gast schrieb:> Geht wahrscheinlich nicht, da der Pin intern strombegrenzt ist.
Irgendwie schon. Aber das ist ein Kupferkabel zwischen den Pins der
Steckdose bedingt durch den Innenwiderstand der Hausverkabelung auch.
;-)
noAVRuser schrieb:> 1) Datenblatt!> 2) Datenblatt!
Da habe ich weder zu a) noch zu b) was konkretes gefunden (M32).
> Ist ein Transistor für 2Cent zu teuer?
Nee, aber zu viel Löterei, wenns auch anders geht
Olli schrieb:> Da habe ich weder zu a) noch zu b) was konkretes gefunden (M32).
Seiten 287-289, Kapitel "Electrical Characteristics".
Dort steht das alles. Man muss auch die Fußnoten lesen.
Und man sollte berücksichtigen sein, was "absolute maximum ratings"
genau bedeutet (das steht übrigens auch dort).
Habe jetzt mal im Datenblatt vom M8 nachgeschaut:
Da steht:
maximaler Strom durch I/O-Pin: 40mA
maximaler Strom durch Vcc und GND-Pin: 200mA
Das beantwortet die Frage b)
Wie sieht es mit Frage a) aus, kann ein I/O-Pin kurzfristig (Impuls)
wesentlich stärker belastet werden?
Schmeiß einen AVR aufs Steckbrett und probier es aus! Kann sein, dass es
funktioniert, muss aber nicht... und wie lange und wie zuverlässig ist
auch fraglich.
>Wie sieht es mit Frage a) aus, kann ein I/O-Pin kurzfristig (Impuls)>wesentlich stärker belastet werden?
Alles was nicht im Datenblatt steht, ist nicht unterstützt.
Hi
>Wie sieht es mit Frage a) aus, kann ein I/O-Pin kurzfristig (Impuls)>wesentlich stärker belastet werden?
Lies einfach mal den Text, der neben den Absolute Maximum Ratings*
steht.
MfG Spess
spess53 schrieb:> Lies einfach mal den Text, der neben den Absolute Maximum Ratings*> steht.
Text gelesen! Ok, dann vergesse ich das mit der Impulsbelastung wieder
und konzentriere mich auf die Parallelschaltung von Portpins.
Also einem Mega8 im PDIP-Gehäuse kann demnach an den
parallelgeschalteten Pins C0 bis C5 maximal 200mA entnommen werden, wenn
ich das richtig verstehe. Das würde für mein Projekt mehr als
ausreichen...
Thomas O. schrieb:> wäre wirklich eine Verschwendung von Portpins diese als Treiber zu> nutzen, wie gesagt ein Transistor und die Sache ist geritzt
Sind aber 3(5) Loetstellen mehr. Und das isssst zu viel arbeitet.
> wäre wirklich eine Verschwendung von Portpins diese als> Treiber zu nutzen,
Nö.
> parallelgeschalteten Pins C0 bis C5 maximal 200mA
33,3mA pro Pin ?
Das muß nicht gut gehen.
Das Datenblatt garantiert dir bei 5V Versorgungsspannung, daß mit 20mA
Belastung der Pin nicht über 0.9V von der Betriebsspannug weggezogen
wird, also weniger als 45 Ohm Innenwiderstand hat.
Desweiteren schreibt es
The sum of all IOH, for port C0 - C5, should not exceed 100mA.
The sum of all IOL, for ports C0 - C5 should not exceed 100mA.
und vor allem
Pins are not guaranteed to source current greater than the listed test
condition (und die waren 20mA bei 5V)
Du wirst PortB dazu nehmen müssen und solltest einen Pin mit nicht mehr
als 20mA beanspruchen.
Helmut Lenzen schrieb:> Sind aber 3(5) Loetstellen mehr. Und das isssst zu viel arbeitet.
Ähmmm... Das soll viel Arbeit sein???
Na ja, nochwas zur Pin-Parallelschaltung: Wahrscheinlich wird sich der
Strom auf die Pins nicht gleichmäßig verteilen und wenn Du Pech hast,
raucht zuerst der am meisten belastete Pin ab, dann werden die anderen
mehr belastet, der nächst schwächere raucht ab, die anderen werden noch
mehr belastet -> ATMega kaputt. Ist etwas unschön. Außerdem musst Du
sogar eine Lötstelle weniger machen, da du entweder 5 Pins oder 1 Pin
und 3 Lötstellen löten musst.
Gruß
Jonathan
Jonathan Strobl schrieb:> Helmut Lenzen schrieb:>> Sind aber 3(5) Loetstellen mehr. Und das isssst zu viel arbeitet.>> Ähmmm... Das soll viel Arbeit sein???
Nicht meine Meinung sondern die von Olli.
Olli schrieb:>> Ist ein Transistor für 2Cent zu teuer?>> Nee, aber zu viel Löterei, wenns auch anders geht
brauchen tun sie's wie gesagt nicht, weniger geht auch. Ich wollte das
Zwanghafte betonen.
Aehnlich wie die Leute, die die 150 Roesser ihres Autos sehen muessen.
MaWin schrieb:> Du wirst PortB dazu nehmen müssen und solltest einen Pin mit nicht mehr> als 20mA beanspruchen.
Ok!
Hintergrund ist, es soll ein platinenloses einfach nachbaubares Projekt
werden, ein paar Pins mit einem Draht zu verbinden ist eben für wenig
löterfahrene Menschen einfacher, als einen kleinen Transistorigel
anzubauen, zumal da nicht auf die richtige Polung geachtet werden muss.
Jonathan Strobl schrieb:> Na ja, nochwas zur Pin-Parallelschaltung: Wahrscheinlich wird sich der> Strom auf die Pins nicht gleichmäßig verteilen und wenn Du Pech hast,> raucht zuerst der am meisten belastete Pin ab, dann...
Das wird man wohl testen müssen. Vorwiderstände an jedem Pin kommen
jedenflls eher nicht in Frage, mal sehen...
Danke für die Antworten
>es soll ein platinenloses einfach nachbaubares Projekt
in der Luft frei verdrahtet? Keine schöne Idee. Nach zweimal in die
Schublade und wieder rausholen reissen die ersten Beinchen ab. Von
Lötkolben-gegrillten oder kurzschlussgeschädigten Controllen ganz zu
schweigen.
MaWin schrieb:> mit 20mA> Belastung der Pin nicht über 0.9V von der Betriebsspannug weggezogen> wird, also weniger als 45 Ohm Innenwiderstand hat.
du meinst wohl "...nicht mehr als 45 Ohm..." ^^
> Immer wieder dieselben Leute, die 20mA durch eine LED durchdruecken> muessen. Dabei sieht man eine LED auch noch mit 100uA.
Sehen ?
Im dunklen.
Ich hab mal versucht, normale 3mm und 5mm bedrahtete LEDs zu finden
bei den üblichen Versnedern, die bei 2mA heller sind als die üblichen
low current LEDs.
Ich habe keine gefunden.
Man wird leicht irritiert durch die hohe Candela-Anzahl bei klaren
Geäusen, weil die bündeln, aber bei diffusen Gehäusen merkt man,
daß man sich hat irritieren lassen.
Einige der ultrahellen LEDs sind bei 2mA genau so hell wie low
current LEDs, aber welche die deutlich heller sind, so daß man
sie als Ersatz der low currents nehmen sollte, und vielleicht
sogar mit 1mA oder 500uA betriebt, habe ich nicht gefunden.
Das bewegt sich alles unter 100mcd bei 2mA.
> du meinst wohl "...nicht mehr
Drum sagte ich weniger. Denn exakt ist ja wohl unwahrscheinlich.
MaWin schrieb:> Drum sagte ich weniger. Denn exakt ist ja wohl unwahrscheinlich.
Das war nur nen Spass, deshalb ja das "^^" hinten dran ;)
However, wenns der TE ordentlich machen will muss er nen Treiber ala
ULN2803 oder nen Transistor nehmen. Portpins zusammen schließen um den
nutzbaren Strom zu erhöhen ist und bleibt einfach nur Murks, Punkt.