Wie in negatives Pickup-Signal erfassen?

Der Transitor kommt mit der Basis an Masse, an den Emitter (evtl über 
Vorwiderstand) das Signal, der Kollektor an einen µC-Eingang mit 
aktiviertem Pullup. Wenn am Emitter ein Signal 0,6V negativer wie die 
Basis anliegt, zieht er den Kollektor runter (Low am µC-Eingang).
mfG ingo

Corbius schrieb:
> Es geht um eine CDI-Zündung.  Wie kann ich auf möglichst einfache Weise
> das negative Signal detekerien und für einen uC brauchbar machen.
>
>
> Ich weiss normalerweise ist das positive Signal ausschlaggebend, aber ab
> und zu kann auch das negative Signal von Bedeutung sein.

Trafo!

Hier noch das Schema zum Vorschlag.
mfG ingo

Hallo

Zuerst mal danke für euere unteschiedlichen Ideen.

@Christian Berger

Ganz alles habe ich noch nicht verstanden.Ich muss mir dies alles mal 
durch den Kopf gehen lassen.


@Ingo Wendler


Kann man die -0.6V sicherheitshalber nich ein bisschen erhöhen?
Vielleicht zusätzlich eine Diode zwischen Basis und GND?


@hinz
Ist eine Überlegung wert.



Bin im Moment sehr müde. Muss Morgen mal alles versuchen zu analysieren.



Guten Abend

Corbius

Corbius schrieb:

> Kann man die -0.6V sicherheitshalber nich ein bisschen erhöhen?
> Vielleicht zusätzlich eine Diode zwischen Basis und GND?

Dann würde der Wert ja noch negativer, aber hinter dem Kollektor geht 
es.
Mit 2 Dioden in Reihe ist es mit Sicherheit nicht mehr negativ, der 
Low-Pegel liegt dann bei 0,65V, also immer noch im grünen Bereich.
mfG ingo

Guten Tag

Ich habe hier die Schaltung für das auswerten des positiven Signals 
gemacht. Laut LT-Spice funktioniert sie.


Das Einganssignal direkt an den Pickupsignal und ich habe ein TTL Signal 
am Ausgang.

Ab zu zu möchte ich dann direkt am Zündkabel (kapazitiv) messen. Deshalb 
habe ich hier den Eingang ziemlich hochohmig gemacht mit Zenerdiode 
gegen Übersannung gesichert und schalte zuerst einen Mos-FET.


Jetzt möchte ich eben noch die Funktion mit den negativen Pick messen 
direkt am Pickupsignal. Wenn ich die Schaltung von Ingo verwende dann 
funktioniert dies sehr gut aber nicht wenn ich sie in meiner Schaltung 
integriere da es die ganze Schaltung beeinfluss.


@Christian Berger
Deine Idee wird vermutlich funktioneren nur mein Fachwissen ist in 
diesem Fall zu wenig ausreichen. Vielleicht komme ich später darauf 
zurück. Die Schaltung von Ingo scheint auf den ersten Blick am 
einfachsten zu sein.


@Ingo Wendler

Mit Trafo ging es sicher, möchte aber wenn möglich auf den Trafo 
verzichten.


MfG

Corbius

Hallo

Jetzt habe ich was mit OPVs versucht. Kenne micht nicht wirklch gut 
damit aus.


Die Schaltung funktioniert auf LT-spice sehr gut.

Was haltet ihr davon?

Blau = Pickupsignal
Grün = Ausgang positiver Pick von OPV U2
Rot= Ausgang negativer Pick von OPV U1



Gruss



Corbius

Meine Varianten für beide Signale.

Hallo HildeK

Herzlichen Danke für deine Mühe die du dir gemacht hast.
Super finde ich, dass die Schaltung nur mit gewöhlichen Teilen auskommt.
Aber ehrlich gesagt ich verstehe deine Schaltung nur teilweise. Werde 
versuchen die Schaltung zu analysieren.


Ich hätte zwar gerne für den negativen und positiven Pick einen 
seperaten Ausngang gehabt, wird aber auch so gehen. Muss halt mit der 
Sofware ein bisschen spielen.


Da du gewöhnliche bipolare Transistoren verwendest, frage ich mich, ob 
es  ausreicht wenn ich ab und zu das Zündsignal kapazitiv am Zündkabel 
messe und nicht direkt am Pickup-Kabel?



@all

Bin immer noch offen zur Kritik meiner Schaltung. Völlig unbrauchbar ?




Grüsse

Corbius

Corbius schrieb:
> Ich hätte zwar gerne für den negativen und positiven Pick einen
>
> seperaten Ausngang gehabt,

Hat doch die Schaltung von HildeK.

>> Ich hätte zwar gerne für den negativen und positiven Pick einen
>>
>> seperaten Ausngang gehabt,

>Hat doch die Schaltung von HildeK.


Hallo

Sorry habe den Wald vor läuter Bäumen nicht gesheen.
Ja auf dem Bild sind 2 Ausgänge im File ist es nur 1 Ausgang.
Gruss


Corbius

Damit alle was davon haben, habe ich die Variante mit den 2 Ausgängen in 
LT-Spice nachgezeichnet

Gruss

Corbius

Corbius schrieb:
> Sorry habe den Wald vor läuter Bäumen nicht gesheen.
> Ja auf dem Bild sind 2 Ausgänge im File ist es nur 1 Ausgang.

Entschuldigung - ich hatte den falschen File angehängt. Ich wollte dir 
das Abzeichnen eigentlich ersparen ...

Corbius schrieb:
> Bin immer noch offen zur Kritik meiner Schaltung. Völlig unbrauchbar ?

U2 sollte den positiven Impuls detektieren können. Er ist einfach als 
Verstärker mit Faktor 2 ausgelegt und lebt von der Übersteuerung. Nicht 
so toll.
U1 ist als Komparator beschaltet, der bei GND seine Schwelle hat. für 
einen Operationsverstärker auch nicht so toll, denn der wird dann 
schnarchlangsam.
Abgesehen davon, dass hier immer eine kleine Hysterese sinnvoll wäre, 
kann er real den negativen Impuls nicht detektieren, der liegt nämlich 
außerhalb des Versorgungsbereichs. Hättest du zur Simulation einen 
realen OPA genommen, wäre es dir aufgefallen. Du bräuchtest also eine 
zusätzliche negative Versorgungsspannung.

Wenn schon mit integrierten Bausteinen, dann mit zwei Komparatoren. Das 
Eingangssignal müsste dann angehoben werden - idealerweise auf die halbe 
Betriebsspannung. Das könnte z.B. mit einem geeigneten Pullup zwischen 
R1 und R8 erfolgen.