230V Relais mit AVR Schalten

Robin W. schrieb:
> Es gibt doch keinen Transistor der mit 230V klar kommt oder?

klar gibt es solche Transistoren:
http://www.bader-frankfurt.de/nixietreiber.htm

Dennoch wäre eine galvanische Trennung von 5V und 230V zu bevorzugen.


Gruß Oliver

Wahrscheinlich handelt es sich auch noch Wechselspannung :-)
Stellt sich die Frage, warum du solche Relais für diese Aufgabe 
verwenden willst.
Als einzig sinnvolle Variante fallen mir die kleinen Optotriacs ein 
(MOCxxxx).

Beitrag "[V] Triac-Optokoppler Moc3083 Nulldurchgangsschalter"

In diesem speziellen Fall geht das auch im Cent-Bereich. Sonst eher 
teurer.

Robin W. schrieb:
> [...]
> Zu der Variante mir dem Optotriac, ist auch noch (Meines erachtens etwas
> zu teuer)

Und wo liegt Deine Schmerzgrenze?

> [...]
> Gibt es da doch was?

Nichts Sinnvolles. ;) Jedenfalls solange Du bei Wechselspannung 
bleibst...

Volker

Robin W. schrieb:
> Die Relais benutze ich, weil ich davon 60-70 Stk. hier rumfliegen habe
> dich ich damals aus einen Schaltschrank bei einer Demontage (Beim
> Praktikum) mit bekommen habe.

Jetzt weisst du auch, warum du die geschenkt bekommen hast. Weil man 
damit nämlich nichts Sinnvolles anfangen kann.

Deshalb:

MaWin schrieb:
> Verkauf deine Relais (über eBay) und kauf dir passende für den Erlös

mfg.

Robin W. schrieb:
> Naja wenn ich Gleichspannung nehmen würde (WÜRDE) müsste ich neue Relais
> kaufen und alles nicht wahr?

Wuerde ich jetzt nicht behaupten. Aber Gleichrichten kostet auch 
Bauteile... ;)

Volker

Eine Variante gebe es noch, wenn du ein passendes Netzteil verwendest. 
Mit (geschätzten) 120/130V DC sollten die Relais sicher anziehen. 
Ausprobieren wann sie anziehen und dann 20% draufschlagen.
Dann kannst du sie mit einfachen Transistoren ansteuern, Sperrspannung 
entsprechend der Betriebsspannung.
Allerdings sind Netzteile mit um die 100V nicht gerade reich gesät, 
selbst einfache Trafos mit solch einer Ausgangsspannung sind kaum 
erhältlich.
Vielleicht ne Kombination aus 2 gleichen Printtrafos mit 
2x115V-Wicklung:
230->12V->12V->115V.

Bleibt aber alles Bastelkram.

H.joachim Seifert schrieb:
> Eine Variante gebe es noch, wenn du ein passendes Netzteil verwendest.
> Mit (geschätzten) 120/130V DC sollten die Relais sicher anziehen.
> [...]

Und warum sollte das dann mit gleichgerichteter Netzspannung nicht 
funktionieren?

Sinvoll waere aber durchaus mal eine Antwort auf
> Und wo liegt Deine Schmerzgrenze?
oder eine Erklaerung, was er ueberhaupt machen will. ;)

Volker

Weil die gleichgerichtete Netzspannung viel zu hoch ist :-). Ausserdem 
fehlt die galvanische Trennung (was im Einzelfall durchaus machbar ist).
Bei AC-Relais trägt der induktive Widerstand zu einem gehörigem Teil zur 
Begrenzung des Stromflusses bei.
Ein 230V-AC brennt bei 230V DC ab. Unschöner Nebeneffekt: Im 
Halbwellenbetrieb funktionieren die Relais nicht, also Kondensator 
erforderlich -> Spannung steigt weiter. Bei Brückengleichrichter noch 
übler. Evtl. mit Vorwiderstand machbar (heizt aber ordentlich).

H.joachim Seifert schrieb:
> Weil die gleichgerichtete Netzspannung viel zu hoch ist :-). Ausserdem
> fehlt die galvanische Trennung (was im Einzelfall durchaus machbar ist).
> Bei AC-Relais trägt der induktive Widerstand zu einem gehörigem Teil zur
> Begrenzung des Stromflusses bei.
> Ein 230V-AC brennt bei 230V DC ab. Unschöner Nebeneffekt: Im
> Halbwellenbetrieb funktionieren die Relais nicht, also Kondensator
> erforderlich -> Spannung steigt weiter. Bei Brückengleichrichter noch
> übler. Evtl. mit Vorwiderstand machbar (heizt aber ordentlich).

Ich hatte schon an die Spannung direkt hinter einem 
Brueckengleichrichter gedacht. Warum erhoeht sich da die effektive 
Spannung oder der Stromfluss?

Volker

Robin W. schrieb:
> Schmerzgrenze vom Geld her lag ca. bei 20ct pro Relais (Ich dachte das
> geht mit nem Transistor und Kleinkram)
> [...]

Bekommt man in der Preisklasse nicht schon Optotriacs in genannten 
Stueckzahlen?

Volker

Robin W. schrieb:
> Echt wo denn zum Beispiel? Also die Optotriacs bei Reichelt kosten um
> die 40-50ct wenn mich nicht alles täuscht..

Steht doch oben.

Beitrag "[V] Triac-Optokoppler Moc3083 Nulldurchgangsschalter"

Robin W. schrieb:
> Echt wo denn zum Beispiel? Also die Optotriacs bei Reichelt kosten um
> die 40-50ct wenn mich nicht alles täuscht..

Ich hatte das bewusst als Frage formuliert, damit ich nicht fuer Dich 
Preise und Datenblaetter vergleichem muss. Vor allem nicht, damit Du 
zehn Cent pro Relais sparst. ;)

MOC3021 kostet bei Reichelt 0,32 EUR. Guck in's Datenblatt, ob der 
ausreichend ist. Dann such nach guenstigeren Preisen oder anderen 
Optotriacs. Der Vorteil einer galvanischen Trennung ist natuerlich auch 
nicht zu unterschaetzen...

Volker